Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-05-17 02:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: touched
Музыка:Антимузыка на концертах
Entry tags:art, kartinki, nauka

"Kunstformen der Natur"
Чего я нашел!
http://en.wikipedia.org/wiki/Kunstformen_der_Natur
http://caliban.mpiz-koeln.mpg.de/~stueber/haeckel/kunstformen/natur.html

Иллюстрации из гениальной книги Геккеля
"Kunstformen der Natur"

И вот тоже
http://commons.wikimedia.org/wiki/Ernst_Haeckel
http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/radio/
http://www.bnv-bamberg.de/home/ba2282/main/faecher/biologie/haeckel.htm
http://www.radiolaria.org/links.htm




Вот, если кому-то интересно, что есть
сверхчеловек. Сверхчеловек это тут.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2007-05-17 06:46 (ссылка)
Ты в курсе этой истории им. Елены Грин, да? что от большинства этих радиолярий прототипов не найдено, и что скорее всего, он так верил в симметрию, что их придумал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-17 07:05 (ссылка)
Я как раз затем делал поиск на Геккеля и радиолярии,
чтобы найти ссылки на эту замечательную телегу.
Западная научная мысль о ней не осведомлена совершенно,
хотя Геккель был известный выдумщик. И в радиоляриях
он разобрался далеко не сразу: долго думал, что они
многоклеточные.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-17 07:09 (ссылка)
Среди прочего - изобрел подобно Менделееву питекантропа
и послал своего ученика на Яву его разыскивать. И тот его
разыскал! Руководствуясь абсолютно неверной теорией, что забавно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]netshrink.livejournal.com
2007-05-19 00:25 (ссылка)
А это же Геккель придумал жаберные щели у эмбрионов и хвост. Его потом из университета выгнали за подлог. Это точно сверхчеловек, столько подлогов сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-19 00:53 (ссылка)
>Его потом из университета выгнали за подлог.

Это неправда, в принципе говоря.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haeckel

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]netshrink.livejournal.com
2007-05-19 07:27 (ссылка)
Почему же неправда. Подлог был выявлен тогда, в 19 в., практически сразу, и тогда же его лишили кафедры. То, что в Википедии чего-то не сказано, пока еще, слава богу, не означает, что этого нет в природе.
Кроме того, у человеческого эмбриона в действительности нет жаберных дуг и хвоста, и филогенез безусловно не повторяет онтогенез.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-20 02:59 (ссылка)
>филогенез безусловно не повторяет онтогенез.

Ssylki?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-20 04:59 (ссылка)
Это предмет полемики - ссылок дофига в биографии Геккеля
(в Википедии например). Но что его не выгоняли с кафедры,
это типа медицинский факт. С другой стороны, Геккеля
действительно травил христианин Вирхов, тогдашний главный
биологический академик, а в какой-то момент какой-то
вирховский выкормыш даже судился с ним за оскорбление религии.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]netshrink.livejournal.com
2007-05-20 13:01 (ссылка)
Мне. например, этот медицинский факт неизвестен. Я давным-давно читал, и от биологов много раз слышал, что его лишили звание профессора и выгнали из университета. Никаких фактов, которые показывают, что это не так, я что-то не видел. Поскольку эта лженаука насчет эмбриона-рыбы преподавалась десятками лет и у на и на западе, найти упоминания о скандале с Геккелем непросто.

Вирхов с ним боролся не как христианин, а как ученый, потому что Геккель был шарлатан. Он выдумал почти все, это был его метод. Яванский человек - выдумка, фальшивка, снимки эмбрионов - фальшивка, теперь вы же пишете, что и радиолярии - скорее всего выдумка, фантазия.
А во всем остальном он был кристальной честности человек и ученый высоких принципов? Сомневаюсь что-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-20 17:37 (ссылка)
Ну, почитайте, типа, какую-нибудь книжку.
Агентство "Одна баба сказала" - не самый надежный источник.

То, что вы перечислили, я тоже слышал. Но это фольклор.
Причем чисто русский - на Западе подобного, видимо, не
рассказывают.

Интересны источники, кто-то же пустил эту телегу изначально.
Причем в России.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-05-21 00:53 (ссылка)
>Это предмет полемики - ссылок дофига в биографии Геккеля

Я посмотрел, да. Статус такой же, как с любым законом XIX века -- Маркс там, Фрейд там -- конкретная формулировка разумеется неверна, общий принцип конечно верен (и по нынешним временам банален). Я не понимаю, чего они придираются. Наверное криптокреационисты (типа от общей духовности и загадочной славянской души).

Но забавно, что, если верить Википедии, Геккель не верил в естественный отбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]netshrink.livejournal.com
2007-05-22 09:38 (ссылка)
А в чем же верен общий принцип, если эмбрион НЕ повторяет никаких органов низших форм? Да и откуда они бы взялись, из ДНК? У меня вот в ДНК жабр нету, а у Вас?
Предположим, у Вас как раз есть. И вот ген жабр включается на втором или третьем там где-то месяце беременности Вашей мамы, а потом вдруг затухает и жабры рассасываются как не бывало? Отчего, не поясните?

Поразительно то, что Геккель просто отретушировал снимки, был разоблачен сто лет назад, а ведь про этот "закон" пишут во всех учебниках биологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-22 21:37 (ссылка)
Хвост у него есть, да?

Ваш разоблачительский пафос неуместен. Идиоту ясно, что буквальная формулировка 100летней давности вряд ли буквально верна (хотя про жабры там не было конечно, утверждалось, что эмбрионы одного похожи на эмбрионы другого). А явление очевидным образом имеет место быть. Потому как ДНК развивается эволюционно, типа как ОС Виндовс, что и видно по онтогенезу; и онтогенез тем самым доказывает эволюцию (потому что с точки зрения эффективности естественно надо все стереть и переписать код с нуля). Что и говорил уважаемый Геккель. Какие претензии вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]netshrink.livejournal.com
2007-05-26 22:05 (ссылка)
Нет, вынужден Вас в вашем блаженном неведении несколько побеспокоить - хвоста у него нет, ровно так же, как и жабр. Есть внешнее сходство совершенно других структур, которым и воспользовались эволюционисты наподобие Геккеля. Поскольку сходство не такое уж очевидное, пришлось ретушировать для большей убедительности.

Ваше замечательное рассуждение про код и про "Виндовс" комментариев не требует, боюсь, Вы в ИТ примерно так же сведущие, как в биологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-26 22:31 (ссылка)
(тыкая пальцем, неприлично ухмыляясь) Креационист!

Вам сюда
http://www.antigreen.org/bioreactor/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-05-26 23:06 (ссылка)
The common ancestor of humans and monkeys had a tail, and human embryos also have a tail at one point; it later recedes to form the coccyx.

Otsyuda.

Kak ne stydno, a?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -