tiphareth: высказывания экстремистского характера

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

svonz
2007-07-04 23:24 (ссылка)

>> Потому что если граждане будут сами друг друга задерживать и наказывать, то тут такое начнется,
>> что мама не горюй.

Ну и нормально. Я лично считаю, что любое гражданское общество начинается с судов Линча. Не хочу опускаться до популизма в духе Vox populi - vox dei, но в основе всего лежит воля народа, который является единственным субъектом власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-04 23:37 (ссылка)

В чем разница между судом Линча и бандитским наездом? Тоже вполне себе воля народа (по крайней мере, некоторой его части).

P.S. Субъектом власти является тот, кто эту власть захватил и способен удерживать. В смысле, de-facto, а не de-jure.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svonz
2007-07-05 00:18 (ссылка)

>> В чем разница между судом Линча и бандитским наездом?

Тем, что первые выражают свой гнев (основанный на стремлении отстоять свою безопасность и защитить честь и достоинство), а вторые движимы узкими материальными интересами.

Но не успели бандиты скрыться, собака сумела открыть дверь,
И тому, что с портфелем, выгрыз поясницу бесстрашный пограничный зверь.
А второму горло перегрызла смело, да так, что голова потом оторвалась сама,
Чтоб никогда больше не посмела эта сволочь грабить наши дома!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pzz 2007-07-05 01:20 (ссылка)
	Понятие безопасности, чести и достоинства у всех разное. Те, которые таджиков убивают, тоже поди делают это ради своей чести и достоинства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2007-07-05 16:19 (ссылка)
	По мне, лучше пусть таджиков убивают. Понаехали, понимаш. Трудовая миграция есть форма эксплуатации, должна быть наказуема (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-05 16:31 (ссылка)

А ты когда читаешь по англиям и америкам свои математические лекции, или когда за бесценок работаешь редактором в математическом журнале, это не то же самое?

Вообще, если уж и убивать кого-то, так это тех, кто нанимает этих безруких таджиков за копейки дворы мести. Этих и найти проще, в отличии от таджиков у них есть паспорт и московская прописка. И их меньше, к тому же. Всех таджиков не перевешаешь, в отличии от.

Придумал, кстати, совершенно легальный и видимо действенный способ "понаехавших тут" из Москвы извести. Националисты должны в порядке националистического субботника сами выполнять их работу (мести улицы, ремонтировать квартиры, торговать на рынке, распостранять анашу, контролировать проституцию), причем делать это качественно и бесплатно. Трудовым мигрантам здесь просто нечего будет делать.

Националисты, конечно, вряд ли согласятся. Ибо пиздить - не мешки ворочать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2007-07-05 16:36 (ссылка)

>А ты когда читаешь по англиям и америкам свои
>математические лекции, или когда за бесценок работаешь
>редактором в математическом журнале, это не то же самое?

Редактору в принципе не платят, но миграция ученых
это такое же зло, и даже большее, потому что ученые
человечеству нужнее каких-то пидоров. А от эмиграции
человек обыкновенно тупеет. Если б это дело запретили,
я бы первый поддержал.

>Вообще, если уж и убивать кого-то, так это тех, кто
>нанимает этих безруких таджиков

Это обязательно. Но попробуй объясни это идиоту.
А вот таджиков убивать готов каждый говноед и ублюдок.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svonz
2007-07-05 16:50 (ссылка)

Одно дело, все-таки, эмиграция (ну, колбасная, например), а другое - свободное перемещение людей. Никаких претензий к людям, которые меняют государства как перчатки, у меня лично нет. Не нравится - нахуй, в мусорку - пробуем другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-05 18:45 (ссылка)

А как запретительные органы должны отличать колбасную эмиграцию от свободного перемещения людей?

Единственный выход, который я вижу, это разрешить свободное перемещение всем, а с трудовой миграцией бороться на уровне законов о труде, а не о перемещении через границу. Ну и конечно, государство не должно слишком уж заботиться о свежеприехавших, чтобы не ехали за халявой.

(Ответить) (Уровень выше)

pzz
2007-07-05 16:53 (ссылка)

Если ограничиваться только методами, которые возможно объяснить идиоту, то все доступные методы будут исключительно идиотскими :-)

Запрещать миграцию ученых (или кого бы то ни было) это не того же порядка зло, что запрет свободы слова?

Если человечеству от меня что-то нужно, пусть сделает так, чтобы мне самому захотелось ему это предоставить. Я, правда, не ученый, и никуда не мигрирую. Но то, что труд мой в России не востребован (at least за приемлимую для меня оплату), это факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2007-07-05 17:13 (ссылка)

>Запрещать миграцию ученых (или кого бы то ни было) это не
>того же порядка зло, что запрет свободы слова?

По факту - свободное перемещение по-любому запрещено,
чтоб куда-то поехать, нужно недели две, а то и полгода,
добиваться визы. А если ее дают - это значит,
какой-то капиталист имеет с этого дела гешефт.
Обыкновенно за счет населения, которому этот
гешефт больно бьет по карману. Поэтому надо убивать
и капиталистов (само собой) и мигрантов (штрейкбрехеры).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-05 17:22 (ссылка)

Ну мы с тобой в таком случае точно штрейкбрехеры. Мы же получаем эти долбанные визы, и платим за них немалые деньги, и унижаемся, доказывая посольствам, что ты не верблюд, и раскрывая им всю свою личную информацию (блядь, и каждый раз сидишь и нервничаешь, дадут/не дадут, хотя у меня этих виз уже наверное штук 30, и с последнего раза ничего не изменилось. Но ведь докапаться можно и до столба).

Визы надо отменить, это факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2007-07-05 17:35 (ссылка)

>Ну мы с тобой в таком случае точно штрейкбрехеры.

Угу. Была б возможность работать в России, работал бы в
России.

Но почти все люди, способные заниматься наукой,
отсюда уехали, остались охуевшие от безделья
мафиозные говноеды, и пока это не изменится, никакой работы
в России у меня нет и не будет. Если б запретили миграцию,
прекратился б отрицательный отбор, и через какое-то
время здесь можно было б заниматься делом. А сейчас
приходится как Незнайка: сосиску в зубы и вперед
к трудовому посту.

>Визы надо отменить, это факт.

В принципе - если б их отменить, эксплуатации это
бы весьма помешало, потому что гнойные капиталисты лишились
бы колоссального организационного ресурса. Но тогда надо отменить
визы повсюду, в том числе и в "развитых странах".

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-05 17:52 (ссылка)

Но тогда надо отменить
визы повсюду, в том числе и в "развитых странах".

Я это и имею ввиду, повсюду отменить. Смысла в них все равно никакого, кроме унижения граждан и сбора средств непонятно на что. Проверить они реально могут только 2 вещи: 1) то, что я умею собирать нужные бумажки 2) что я не нахожусь в списке лиц, нежелательных для въезда.

Однако от 1) нет никакой пользы, окромя вреда. Т.к. шпиёны и мафияне уж точно умеют собирать бумажки лучше любого нормального человека. А 2) при желании можно проверить прямо на въезде в страну (или даже перед посадкой в самолет).

А с трудовой миграцией можно было бы бороться и без всяких виз. Например, установив минимум оплаты труда такой, что и местному будет не зазорно занять это место. И в случае выявленного нарушения штрафовать работодателя на удвоенную сэкономленную сумму: одна половина возвращается трудовому мигранту (которого при этом выдворяют, впрочем), вторая - идет государству (и тратится, в частности, на билет до африки в один конец). Уж в развитых странах это точно могло бы работать, там отношения между работничками и нанимателями гораздо прозрачнее, чем у нас.

(Ответить) (Уровень выше)

yushi
2007-07-05 10:28 (ссылка)

Я лично считаю, что любое гражданское общество начинается с судов Линча.

+1

Хотел написать, но вы меня опередили.

Все, что строили, всегда начиналось с виселиц,
Свобода всегда начиналась с тебя

— я только недавно понял, что же Непомнящий имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svonz 2007-07-05 13:17 (ссылка)
	А иначе и быть не может. Сначала идет эмоция, затем ее окультуривают. (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2007-07-05 11:10 (ссылка)
	вот про суд Линча хорошее и свеженькое http://www.kolesa.ru/news/id/45093.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2007-07-05 11:24 (ссылка)
	Молодцы какие! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2007-07-05 12:09 (ссылка)

ну, в россии для борьбы с автомобилистами есть менты, стреляющие в глаз
так что нам суды Линча ни к чему, у нас правовая система разработанная

мудаки, конечно, полные.

"Я бы вплетал свой голос в общий звериный вой
там, где нога продолжает начатое головой."

еще напоминает, в СССР были такие товарищеские суды коллектива
типа цивилизованный вариант суда Линча

(Ответить) (Уровень выше)

	svonz 2007-07-05 13:18 (ссылка)
	Жаль, конечно, что не водителя замочили. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2007-07-05 13:26 (ссылка)
	мне вот интересно, приходит чувак домой, и узнает в инете, что замочил не того. как он себя чувствует ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svonz 2007-07-05 13:46 (ссылка)
	От опыта зависит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2007-07-05 14:37 (ссылка)
	ну там вроде довольно широкая выборка парень умер от неоказания медпомощи так что я думаю, опыт у граждан самый разный (Ответить) (Уровень выше)

pzz
2007-07-05 16:15 (ссылка)

А водителя-то за что?

Вообще, история какая-то дикая. Техас не Москва, там нету автобусов и метро, и на машине ездят все. Без машины там до ближайшего магазина не доберешься. Т.е., там нет такого классового противостояния между теми, кто на машине, и теми, кто пешком, как у нас.

И наверняка время от времени кто-то кого-то давит с разнообразными последствиями. Опять же, это не то же самое, как у нас, когда какой-нибудь сынок губернатора давит бабушку, и ему за это ничего не бывает. Нормальная бытовая ситуация.

Почему в данном случае это вдруг кончилось судом Линча, мне лично не очень понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svonz
2007-07-05 16:46 (ссылка)

За то, что автомобилист.

Классовое разделение - это классическая марксистская наебка. Есть люди красивые (ученые, космонавты и матери) и некрасивые (автомобилисты, буржуи и плохие писатели). Последних - в топку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-05 16:50 (ссылка)

Это в России автомобилисты классовые враги пешеходу. А в Техасе все автомобилисты. Потому что общество вместо того, чтобы понастроить трамваев, автобусов и монорельсов, свалило проблему перемещения из точки A в точку B на граждан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kouzdra 2007-07-08 20:44 (ссылка)
	Судя по фамилии - убитый - латинос. Не факт, что дело в этом, но возможно. (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2007-07-05 16:52 (ссылка)
	потому что импульс "подонок ребенка убил" отключает мозги, вероятно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-05 17:05 (ссылка)

Вы пытаетесь вообразить ситуацию, исхода из Российских реалий: типа деревня, проселочная дорога, все ездят на гнилых телегах, а тут новый русский на серебристом мерседесе несется на скорости под 200. Хлоп, и убил бабулю. Долой приступную власть и ее нахлебников.

А я совершенно уверен, что и машина у мужика была как у всех, и делал он то же, что и все. Да и вообще, дело на заправке было, так что никуда он не несся. И происходят такие штуки в Техасе 10 раз на дню. Обычная бытовая ситуация, которая наверняка была понятна всем участникам. Да и ребенка он не убил, а лишь задел слегка (наверное, просто не заметил. Ребенков не очень хорошо видно из машины, если они маленькие).

Не знаю, в общем. Может он какой приезжий был, и на рожу местным не понравился. Тогда это ситуация на тему, забрел городской житель в деревню, да и получил по роже. А автомобиль/ребенок вообще не причем. У Вербицкого есть такой опыт, надо его спросить :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polytheme 2007-07-05 17:11 (ссылка)
	ничего я не пытаюсь вообразить. там было про "ваш ребенок лежит в луже крови". автомобильная тема, я думаю, здесь вообще не по делу (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pzz 2007-07-05 17:54 (ссылка)
	Ну нельзя же, в самом деле, при каждом несчастном случае кого-нибудь мочить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

polytheme
2007-07-05 18:22 (ссылка)

блин.
тут два момента

один - это товарищей оправдать и похвалить, это не ко мне, это к Мише и svonz

другой - о котором я - это понять, как это все произошло (чтобы в голове
не было ощущения спектакля и fake). кто-то прибежал, "ваш ребенок в луже крови". разьяренный отец семейства бежит на место происшествия. по дороге его спрашивают граждане, что случилось. пламя всеобщего гнева. ребенок действительно мог поцарапаться и ушибиться об асфальт. представляется картина бешено летящей тачки и случайно выжившего или уже умирающего ребенка (при происшествии набежавшие не присутствовали). ну и т.д.

было, наверное, не так, а по-другому, но все вполне реально вроде

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pzz
2007-07-05 18:35 (ссылка)

Это было на заправке - там не было бешено летящей тачки. Водитель остановился и вышел посмотреть, что с ребенком. Это еще одно подтверждение, что скорость была невелика. Ребенок пострадал не сильно, т.е. лужи крови тоже не было (слезы и сопли наверняка были). И это тоже подтверждает, что скорость была невелика.

И еще раз подчеркну, ну не может быть в Техасе классовой вражды по признаку наличия машины. Там у всех машина, иначе не выживешь.

Я это себе представляю так. Водитель заезжал на заправку. И или не заметил ребенка (ребенок был 3-х лет, таких детей из машины почти не видно, у них голова ниже окна), или не рассчитал габаритов машины. В общем, ребенка немного задел.

Ну а дальше, наверное, да. Ребенок плачет, отец в бешенстве, толпа в ярости. Стали давать пиздюлей, а тут еще пассажир на рожон набивается. Дали пиздюлей и ему, только не рассчитали их количество. В результате отвесили столько, что получатель не смог все унести.

Т.е., получается, что в Техасе ну очень уж заводная толпа. Если так пойдет дальше, то скоро когда один человек толкнет другого, это тоже будет перерастать в драку.

Дикая страна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2007-07-05 18:36 (ссылка)
	Техас это практически Мексика. Народ там буйный донельзя. (Ответить) (Уровень выше)

	polytheme 2007-07-05 19:03 (ссылка)
	да не было никакой там классовой вражды. а толпа везде заводная моментами. ну может у них недвижимость в районе подешевела, хрен знает. и вот они все были раздраженные, например (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -