А вообще, конечно, это (имхо) снобизм наш обще-филолого-лингвистический... В смысле, обидно нам, что мы время тратили - учили всю эту "байду", а оказывается, что многим удается жить и даже тексты писать без всяких на то правил :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дык просто у всех разные задачи в мире. кому-то с ошибками писать, кому-то править... от каждого по способностям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут как раз люди стали проявляться, которые ни править не склонны, ни с ошибками писать не намерены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ни с ошибками писать не намерены
ты именно это хотел сказать? тогда их спасут совершенные корректоры орфографии ;-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему, что хотел сказать, то и сказал. А что получилось? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, "есть люди, которые хотят писать правильно, но не умеют". так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть люди, которые не правят, т.к. не умеют, но не хотят писать с ошибками - ибо грамотные. Т.е. в твою бинарную логику никак не умещаются :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а всё, теперь поняла. торможу, сорри.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

к лингвистике и филологии отношения не имеет. я всегда писала грамотно и никогда не запоминала никаких правил (даже не пыталась). такие жуткие ошибки, как "вообщем", раздражают всех грамотных людей, независимо от их профессии и образования.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы черезчур категоричны. У меня полно знакомых грамотных людей, которых это не будет раздражать. Сами они никогда так не напишут, но раздражаться они из-за этого не станут.
Просто у всех разные рамки. Мне, например, вполне может не нравиться, что Вы пишете все маленькими буквами. Сам я так практически не пишу. Ну и что? :)
А насчет "независимо от" позвольте не согласиться. Все-таки если бедокурят в той области, в которой Вы сведущи профессионально, то Вас это будет задевать куда больше непрофессионалов. Дело же именно в том, что язык для филологов и лингвистов - не просто средство (как для всех людей), но еще и объект изучения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хорошо, согласна, не все.
просто я столько раз в том же самом жж встречала подобные возмущенные посты, написанные людьми с отнюдь не филологическим образованием...

так что на категоричность решила ответить противоположной категоричностью :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сойдемся на том, что могут быть все 8 вариантов, получающихся по комбинаторике:
1. Филолог/лингвист - да/нет.
2. Раздражает - да/нет.
3. Сам пишет правильно - да/нет.
:)

(Reply to this) (Parent)

Как правило, написание «вообщем» встречается у людей, пишущих (точнее, пытающихся писать) в соответствии с общепринятыми нормами, но путающих «в общем» и «вообще». У тех, кто пишет без правил, чаще встречаются формы «вопчем» (вариант «вопчим») и «ваще». Не скажу за mashaaaa@lj-у, а у меня второе явление раздражения не вызывает, в отличие от первого.

(Это к слову об ошибках.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Второе, по-моему, чаще встречается как стеб.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это тонкий вопрос, где кончается стеб и где начинается все остальное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, можно под прикрытием стеба маскировать безграмотность... :)

(Reply to this) (Parent)

ну да, ты постебешься, напишешь "нравицца, а необразованный народ будет за тобой повторять, думая, что так правильно ;-)
явно что-то с нормой происходит из-за этого поганого интернета ;))

(Reply to this) (Parent)

аналогично.

[вообще не люблю тех, кто "пытается, но не получается". ;) ]

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проблема только в том, что "получается" с языком не у всех, "пытаться" приходится всем. В отличие от любой другой профессиональной сферы, где, если ты не в курсе, то лучше не пробовать :)

(Reply to this) (Parent)

Я бы сказал, что "ваще" и "вообще" - разные лексемы, а не "вариант of вообще, но без правил". У них разный смысл.

Ср.
Ты что ваще?
*ты что вообще?

Это, примерно, как "сейчас" и "щаз" - разные лексемы, а не просто орфографическое/фонетическое искажение из желания писать/говорить без правил.

Ср.
-Ты идешь?
-Сейчас.

-Ты идешь?
- Щаз.

Смысл ответов совершенно противоположный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А против ваще и щас/щазз я и не возражаю!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Экий у тебя выборочный пуризм.
Я правда тоже люблю слова "щаз" и "ваще", а вот от написаний типа "фсе" и "жыд", хотя это тоже может быть отдельной лексемой, мне не по себе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Илюш, есть к тебе тюркологический вопрос от Володьки Степанова: "какова этимология слова ТУРКМЕН?" Как тебе про это позвонить? Или так напиши, если знаешь, пожалуйста! Или кто знает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот что пишет про это многоуважаемый профессор Мудрак. Дескать тюрк = туранец и это иранизм.
http://www.kyrgyz.ru/board/index.php?showtopic=17&st=60
А вот про туркменов там вроде нет.

(Reply to this) (Parent)

Я бы сказал, что «вообще» заменимо на «ваще», но не всегда наоборот.
А антинормативный аналог «сейчас» — скорее не «щаз», а «щас».

(Reply to this) (Parent)

Ну, Миш, без правил никто не пишет. Правила-то есть, только с грамматикой иногда не совпадают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну если считать правилом конкретного человека писать каждый раз по-разному, то да... А так - не согласен :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в том-то и дело, что, я думаю, многие пишут одинаково - но неграмотно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну есть разные люди. Всех по категориям не распишешь :)

(Reply to this) (Parent)

тут штука в том, что "живые" правила - они всегда с вариацией. а норма (в смысле, кодификация) вариацию стремится устранять.

(Reply to this) (Parent)