1 - кат
2 - это в первую очередь не политическое а практическое решение.

Пистолет можно и сейчас пойти и стрелять наехавших на тебя ментов - но никто этого не делает. Если такой человек купит пистолет легально он ЕЩЁ МЕНЬШЕ захочет идти стрелять ментов.

Разрешение на ношение оружие обязательно , но это далеко не панацея

(Reply to this) (Thread)

а панацеи вообще не существует.....этот перепост я сделал, чтобы подчеркнуть именно не только практическую пользу....хотя жителям прибалтики сие не актуально....но тут, как говорится,"пока не болен не ценишь здоровья"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почему не актуально ? у нас легализировано в Литве оружие ... с 23 лет. Огнестрельное оружие ( именно короткоствол ) дай Бог у 1 из ста ... многие даже незнают что оно у нас легализовано , все подобные темы заминаются и т.д и т.п.

а вообще о том и речь, что смысл от короткоствола исключительно практический, Американская власть не боится своих людей хоть у них одна из самых вооруженных наций в мире :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Американская власть не боится своих людей хоть у них одна из самых вооруженных наций в мире" - да и внутренняя политика у властей РФ и США одинаковы :)
"у нас легализировано в Литве оружие" - в этом плане у вас более здравые законы, чем у нас,
"многие даже незнают что оно у нас легализовано , все подобные темы заминаются" - хоть и не совсем (хоть в виде полумер....)
кстати а по социальной политике (и степени развитости гражданских свобод), вы случаем, также посерёдке между нами и штатами не находитесь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет никакой в штатах свободы , ни слва, ни действия ... и тюрьмы хуже гулага под открытым небом, и в гуантанамо своих же людей в черных воронках утаскивают и т.д и т.п.

я читал пару форумов америкосов, они плюются на свою власть куда больше чем вы на свою и поводов имхо поболе будет...

а мы... мы посередке между США/РФ и западной европой.

Т.е. да, я как законопослушный гражданин РАД что у нас в районе обычно ночью ошивается она патрульная машина ... у одного из выездов из района ( район чуть чуть в удалении от города природа и все такое , дороги 2 из него ) т.е. я знаю что в случае ( тьфу тьфу тьфу ) необходимости патруль будет рядом со мной в течение 2 минут ....

ментовской беспредел есть конечно же , но более нормированный. т.е. если видят что человек знает свои права , не бомж алкаш , матом на ментов не ругается никто не будет просто так кормить бананами

говорить можно чо хочешь , но как в анекдоте с чапаевым "бойцы у нас теперь демократия , это значит что вы можете гнать на советскую власть , на командиров , на меня - и вам за это ничего не будет , ни портянок, ни отгулов, ни шинелей"

у вас Едро , у нас консерваторы, и ещё какая топартия ... те же самые рыла уже сколько лет , ханжества больше - у вас комунист - так он и будет комунистом, у нас охоту на ведьм ( резервистов кгб ) проводят, а в сейме до сих пор ландсбергис - ГЛАВ.СЕКРЕТАРЬ ПАРТИИ КПСС ЛИТОВСКОЙ ССР ... просто пиздец простите... в его обязанности входило работать с кгб как президента страны , а он демократ итить... и никто не трогает, ибо старый партийный работник столько на всех компромата имеет

вот вы ругаетесь мол диктат 1 партии ... а у нас те же рыла , в 3 партиях ... и всегда в коалиции ( парламентарская республика , сейм больщинства ) разницы никакой, те же яйца только в профиль

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мда....везде хорошо, где нас нет....везде в шкафах свои скелеты....тут лишь можно радоваться тому хорошему, что есть больше, чем у остальных, да биться за крохи того доброго, чтоб хуже не стало....хорошо, что у вас беспредела меньше и прав больше, вот и нам надо того же добиваться, хоть по чуть чуть, по кусочкам....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у вас те же права что и тут, у нас просто ментов тыщ 5 поэтому встречающийся 1 на 1 миллион ментов на 5 лет псих-евсюков ещё не вылез.

Те же самые оппиздиционеры у нас получают не из брандсбойта как у вас, а резиновыми пулями , как совсем недавно перед нашим сеймом. Да да ... толерантненько так, из шотгана резиной , потому что в большинстве своём - хулиганье

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Херня все это, вот заехал бы ты в какой-нибудь российский районный городок, где если ты не по нраву местным ментам (не бандюган, не судимый, просто не понравился) то вот тут тебе и пиздец. Нет, не менты прикончат, а местные урки, которые с ментами в спевке. И у тех и других стволы. А если б и у меня дома был бы законный ствол, натурально зажил бы я там без городской суеты, а если бы кто-нибудь из тех гондонов, о которых я говорил выше, залез бы на мою территорию, то вот тут бы им и пиздец, причем на законных основаниях

(Reply to this) (Parent) (Thread)

э..товарисч я кагбе двумя руками ЗА легализацию оружия

но разговоры в духе "вот тогда всем бы был пиздец" - ну знаете ли ... мягко говоря треп... кто хочет ментов стрелять может сделать это и сейчас - с нелегальным стволом... разница в том дадут 25 лет или 30 - по-моему несуществена

а с какого простите я должен "не нравится" ментам ? я с ними не встречаюсь вообще-т без нужды , да и им приличного гражданина знающего свои права при любых раскладах трогать не хочется. Хочется тех с кого легко денег сорвать и чтоб не стуканул в отдел внутренней безопасности ( или как там у них это называется ? ) и в суд не подавал. Любое привлечение внимания - и трындец им... если и не по закону то "по понятиям"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Суля по всему, у вас никакого опыта жизни в России, особенно в глубинке. Не понравится ментам вы можете, например, хотя бы потому, что у вас могут или потенциально могут быть деньги. Ну или, если например, стражи порядка бухие, и им все равно. Любое привлечение внимания - вы что издеваетесь, на федеральных российских каналах транслируются десятки и сотни сюжетов, как миллиционеры грабят, насилуют и убивают невинных граждан. И менее, чем в 10% случаев эти сюжеты заканчиваются сообщением, что виновный осужден. Во всех остальных показывают кадры, как он по прежнему пьет водку с местными паханами и рулит местной миллицией

(Reply to this) (Parent) (Thread)

видите ли ... если к нему привлечено внимание - цепочка идёт вверх.

может и не по закону осудят, накажут свои коррупционеры за порчу бизнеса рублем....так или иначе - большие проблемы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Милай, я журналист и уверяю тебя, таких тупых скотин, как наших ментов в глубинке еще поискать. Они даже не поймут такую сложную цепочку, которую ты тут нарисовал. Ну просто не въедут, натурально. Но если ты им скажешь, кто за тобой в этом районе или области, отскочат сразу. Но это я, а как простые люди. Нет уж, извини, но без стволов им никак.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Милай, журналист сейчас звучит не гордо ... журналист сейчас звучит как.... кхм... ну в общем надеюсь ты не из тех о ком так звучит, но ваша братия - это проститутки поголовно практически все, потому я б так не говорил.

и да ... журналюг менты не любят, их вообще никто не любит :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, ну это аргумент в стиле "сам дурак", и он определенно не танет. Это примерно также, как если бы я сказал тебе, "а ты мент, поганый, мозги нам тут не пудри, твою сьчью изнанку за киллометр видно". Ну, примерно так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

но яж не мент, алсо смысл был показать что все люди (менты в том числе) к журнализдам относяцца по-другому нежели с обычными людьми

(Reply to this) (Parent)

Журналюг менты боятся.

Не всегда, правда. Но в целом уровень юридической грамотности и связей у журналюг в среднем выше, чем у простых граждан, в том числе и у предпринимателей малого и среднего уровня.

Так что менты побаиваются. Хотя, конечно, если такая возможность предоставится - оттянутся по полной.

Но это редко. Честно скзать, я за последние 10 лет в нашем околотке такого и не упомню.

(Reply to this) (Parent)

"таких тупых скотин, как наших ментов в глубинке еще поискать" ну всех их так нельзя, под одну гребёнку..., лично знаю довольно неплохих ребят (и не двух-трёх..), но действительно, процент "отмороженных" там высок

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оперативники и следователи в Москве в большинстве своем правильные и приятные люди (не все, уверяю тебя, есть абсолютные сволочи), в областных центрах процент ниже, ну а дальше - совсем плохо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

<в областных центрах процент ниже, ну а дальше - совсем плохо> - просто слишком "загнанные в угол звери" - эти люди, оперативники и следователи в Москве имеют больше возможности не быть "сожранными бытовухой", роскошь - быть "нормальными людьми", и всё; все, кто может - бегут из провинции, потому как - работать там = нищета, преодолевать которую = честно не получится, что - "откладывает отпечаток" - вот и всё объяснение

(Reply to this) (Parent)

Все это имеет место быть. Но пистолет (автомат, крупнокалиберный пулемет Дегтярева-Шпагина модернизированный, с запасом патронов на пару лет непрерывного огня) тут не спасут.

Спасет только "крыша". На одних ментов - других ментов. Или прокурорских. Или гэбэшных. Или судейских. Или приставов. Или хотя бы охраную структуру, но такую, чтобы была "из бывших".

Если "крыша" есть - пистолет в общем-то и не нужен. Если "крыши" нет - пистолет не поможет.

Вывозит рамс. А для него оружие не нужно. Нужна твоя статусность - а она определяется связями и знакомствами.

И если бы у Вас был вполне легальный ствол - хоть парабеллум "артилерийской модели" обр.1916, хоть снайперская винтовка Драгунова - но нет "крыши", то ничего не поменяется. Просто пристрелят в момент доставания этого ствола - причем на самых что ни на есть законых основаниях. А скорее всего, просто отберут. И добавят срок за сопротивление законной власти.

(Reply to this) (Parent)

Ух ты! Это старый пердун Ландсберг еще жив? И еще чего то рулит?
Блин,я в шоке. Вот же живучие пидоры! Вот же как ловко перекрашивают масть!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

жив педрила, кто ж его тронет , он за советские годы столько компромата на всех накопал, это ещё что! вот бразаускас так это истинный хамелеон - глава ЛССР а на следующий день уже пиздатый демократ )))

с момента отписания поста - в Литве всё стало кстати хуже

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и меня бесит эта хня. Щас кого пальцем ни ткни- либо бывший коммунист ,либо комсомолец. Понятно что с коммунистической идеей им было просто по пути,пока она признавалась за государственную идеологию. Но поскольку они были продуктом той системы,то хотя бы в ней они могли существовать с наименьшим вредом для окружающих. Когда же система рухнула ,эти перекрасившиеся ублюдки перебежали и принесли всё самое хуёвое из старой в новую ,и так не слишком человеколюбивую. Это ж ужас просто.:(

(Reply to this) (Parent)

"Американская власть не боится своих людей"
-Еще как боится! Попробуйте дернуться выходить ночью из машины на трассе, чтобы подойти к полицейскому со своими документами, как это принято у нас! Они гораздо раньше наших настроены открывать огонь на поражение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я имею в виду генерально, в общем.

а менты стреляют сразу - да, издержки разрешения защищать свою жизнь без ментов. Им тоже нужно свою защищать.

(Reply to this) (Parent)

В этом вся соль!
В России нет власти, а тот режим, что есть - своего народа боится больше, чем врагов внешних.
В этом то и всё дело.

(Reply to this) (Parent)

Не помню, по-моему, Б.Франклин сказал, что демократия - это общее пространство договорившихся между собой вооруженных мужчин.
Достаточно иметь оружие ударного действия, и оно в России сейчас доступно. А убивать - смертный грех, особенно своих сограждан. И кто сказал, что огнестрельное оружие так уж эффективно, особенно в неумелых руках? В условиях города, каких-то ситуаций на улицах, когда все происходит на небольших дистанциях, не менее эффективен нож, в умелых руках, конечно.)) Оружие само по себе, без готовности человека применить его, то есть, без готовности убить другого человека - ничего не значит. Вы готовы убивать всех и каждого, только лишь по подозрению, родившемуся в Вашей голове? Готовы к тому, что Ваши случайные пули могут прикончить ребенка, старика, оказавшихся поблизости? Что Ваш ребенок, случайно найдя забытую Вами "игрушку", отстрелит себе пол-головы, забрызгав своими мозгами Ваше любимое кресло? Именно исходя из этого и много другого подобного, многие и в Америке не держат дома оружия.

(Reply to this) (Thread)

в ответ на Ваш комментарий: <убивать - смертный грех> - с этим согласен, но защищать свою жизнь или жизнь близких - это не грех, а святая обязанность; оружие - не игрушка и с этим согласны все,....для желания и готовности убивать оно не обязательно - маньяк Пичужкин молотком справлялся, и большинство убийств производиться по "пьяне кухонными ножами" (в наших тюрьмах большинство именно таких убийц), ну а Вам приятно будет глядеть как на Ваших глазах, Ваших дорогих людей мучают и убивают, и Вы ничего поделать не можете? (ситуация гипотетическая, но не дай Бог), что касается меня, то я предпочту, чтоб решение иметь или не иметь легальное оружие (и возможность вооружённой самозащиты) зависело от меня, а не от нашего, далеко не идеального (и не внушающего доверия) государства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

читайте внимательно, что я написал: купите себе пистолет, стреляющий резиновыми пулями - вполне разрешенное оружие у нас. Умейте управляться с ножом и кулаками, и никто не осмелится безнаказанно никого мучить в вашем присутствии. Нужно лишь немного знать нужные места из УК)).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

угу - "герой - одиночка" с резинострелом и кулаком супротив вооружённой банды. в условиях коррумпированного и недееспособного гос-ва с уродскими, направленными против обороняющегося законами и тп - флаг Вам в руки и добрых пожеланий....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Особенно, если бандиты в милицейских погонах и вооружены отнюдь не резинострелом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"в погонах" - это уже "власть"... и без "погонов" такого с избытком...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России нет власти.
Значит и милиция - не представители власти, а организованное легально - банд.формирование.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тут мы подходим к понятию "легитимная власть"....
на самом деле банда контролирующая какую либо территорию тоже является властью на данной территории, а взявшая на себя исполнение функций гос-ва - государственной властью...это действует, пока она владеет этим куском территории и является единственным источником государственных функций на подконтрольной ей территории.....напр. банда Пол Пот в Камбодже - вполне себе годный пример оного

что же до легитимности....то она следствие Божьего изволения (если есть таковое), либо выбор населения (а не фарс как кое-где ...) - всё сие и является источником легитимной власти

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И это правильный подход.
Если нет легитимизации, то вполне возможен и даже показан вооруженный отпор банд.формированиям.

(Reply to this) (Parent)

поздравляю. тебе на руси жить хорошо. меньше стресса. всё путём. всё организованно правильно для тебя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меньше боевиков смотри, салабон.))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не смотрю боевики. совсем. ты упрощаешь.

(Reply to this) (Parent)

.
Скопипастила. Сюда http://sirpp.ru/node/123#comment-149 и сюда http://victoriarossi.livejournal.com/39974.html#cutid1
.

(Reply to this) (Thread)

благодарю....Вы - молодец: необходимо людям мозги "на место" ставить, дабы себя (и остальных жителей РФ) не почитали за психически неполноценных особей, с ограниченной дееспособностью, и тд и тп., менее вменяемых нежели молдаване, прибалты, финны и тп.(список не полный...)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
не, я Вам точно говорю: МЫ их СДЕЛАЕМ. красиво так и легко.

(Reply to this) (Parent)