usersss - мысли по поводу бомжей [entries|archive|friends|userinfo]
usersss

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

мысли по поводу бомжей [Oct. 26th, 2009|06:40 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkОставить комментарий

Comments:
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 11:34 am
(Link)
непоняла .. а кто вас без паспорта в самолет пустит 7

по загранпаспорту сборались внутри страны летать 7

а при совершении сделки с собственностью что будете показывать и требовать от участника помимо документа о правах собственнсти 77

это ладно ..а кто вам сказал - что есть приписка - ее кнституция 1993 года отменила .. поезжайте куда хотите - живите где хотите - только регистриуйтесь - ибо существуют еще нормы по оплате жкх ...

а единый соцналог вы с какого документа будете отчислять с трудовой книжки 77 впрочем - вы то не будет - но вы же спросите об отчислениях когда время придет - так 7
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 11:56 am
(Link)
есть целая куча стран, те же США например, которые не имеют такого "счастья" как наша регистрация/прописка (т.к. хоть название и поменялось, а суть осталась: устройтесь на работу без неё напр. и тп.) и ничего живут, получше нашего, и на самолётах летают, и сделки с недвижимостью оформляют и прочее... как умудряются - Вам не понять (как и то, что существуют компьютерные базы данных напр.)
<поезжайте куда хотите - живите где хотите - только регистриуйтесь - ибо существуют еще нормы по оплате жкх> оплата найма помещения, договор соц.найма или собственность во многих развитых странах происходит без "внутренних паспортов" - Вы удивлены? - это так, зато качество предоставляемых услуг ЖКХ на три головы выше, а про "езжайте куда хотите" - это Вы скажите бездомным гражданам РФ не могущим найти нормальную работу и получить весь комплекс гос.услуг (медицина, образование, соц.защита, и пр.) из за отсутствии этакой мелочи штампика регистрации - им наверно нравится подыхать на улицах наших городов, мазохисты они такие и их такое число....Вам в голову не приходила такая простая мысль: что это неправильно, и что Вы, не дай Бог, (в России всё таки живём, здесь всякие чудеса случаются, особенно такие) сами легко можете оказаться среди их числа?
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 01:15 pm
(Link)
номер вашего социального страхования видели ..абрревиатуру помните по английски 7
правда у нас повсемесно в средней школе получают 7

далее ....

впрочем да что тут говорить .. и климат разный и у них водная держава повсместно окруженная океаном за редкими местами где ни стенку постоили от проникновения нелегалов ..
города будем делить на нижний и верхий - лачуги - трущебы картонные домики 7 подержаные иномарки за 500 долларов 7 инвалидные коляски за доллар 7
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 01:28 pm
(Link)
население почти в два раза выше, территория вовсе не маленькая, количество мигрантов больше, и тоже много "нелегалов"...
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 01:31 pm
(Link)
<города будем делить на нижний и верхний> - всё к тому идёт - сравните "рублёвки" и "хрущобы" - процесс будет идти в этом направлении (соц.политика такова)
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 01:41 pm
(Link)
к "паспортам, пропискам" - сколько времени и денег (чтобы жить это время, ездить, пр. расходы) необходимо обычному человеку при утрате документов? - его без документов на работу не возьмут, а жить ему надо на что то, некоторые это понимая живут грабежом - не желаете с такими повстречаться, некоторые не могут грабить и воровать - они, как правило, и "опускаются на дно жизни", нормальная компьютерная система учёта и нормальные законы в данной сфере спасут от смерти(в настоящем смысле, не фигурально) много людей
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:13 pm
(Link)
сколько 77 вы на россйский гражданин 77
нет 77
берете свидетельство о рожении и идете по месту жительства или по месту где вам выдавлся ваш предыдущий паспорт ..а это можете помнить и знать только вы ..а не вася с соседнего дома
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:40 pm
(Link)
в какой срок Вам его сделают? на что будете жить? это учитывая, что у Вас полный комплект остальных документов, необходимая социализация, и тд и тп....общение, честное слово "глухого со слепым" - пообщайтесь с народом.....
Вася с соседнего дома может быть чиновником, орудующим с документами потерпевшего напр.
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:42 pm
(Link)
что аткое полны йпакет документов для получения паспорта по вашему7
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:48 pm
(Link)
полный пакет документов необходимый для трудоустройства напр., паспорт в него входит, кстати за какое время, при утрате оного Вы его получите и на что жить будете, пока Вам его выдадут?
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:59 pm
(Link)
http://www.advokat.ms/plikina-122/

http://www.fmsrm.ru/doc_179.html

http://www.fms-nso.ru/faq/pasport-rf

Перечень документов, необходимых для восстановления утраченного
паспорта гражданина Российской Федерации
1. Квитанция на сумму 150 рублей. Формулировка в квитанции «За выдачу и
обмен паспорта». Оплачивать в банках
2. 2 фотографии на паспорт гражданина Российской Федерации;.
3. Справка с места жительства на момент подачи заявления;
Заявление оформляется в присутствии инспектора в день подачи документов
для восстановления утраченного паспорта гражданина Российской Федерации.
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:07 pm
(Link)
правильно: два месяца - Вы в "подвешеном состоянии", + деньги на то, на сё (откуда брать будете), где жить будете? и пр., утерянную справку о рождении - где брать будете? и тд.... полно Вам, с "обществами бездомных" пообщайтесь....поймёте, что я дело предлагаю...
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:14 pm
(Link)
вам без опознания никто документы не выдаст - рождственники - друзья - знакомые

точнее им ..

пусть не ждут тогда
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:18 pm
(Link)
всё - Вы приговорили человека(и не одного) к смерти, за то, что у него нет документов
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:15 pm
(Link)
бывает пожар например у вас не однго знакомого..
не одного документа не одного родственника в живых ..не крыши над головой не вещички ..

не можете не беритесь .. для прчих есть ввв.мвд.ру
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:21 pm
(Link)
ввв.мвд.ру - действует в строгом соответствии с действующими законами и должностными инструкциями (должно), которые я предлагаю изменить, в соответствии с ними у нас большое количество бездомных и высокая смертность
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:16 pm
(Link)
у мужчин может быть воинский билет у женщин справка из роддома к примеру
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:17 pm
(Link)
пост читали? по голове в чужом городе - нет документов и денег
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:31 pm
(Link)
ответ прочли 7
свидетльство о рождении
фотографии
---------------------------
домой не тянет или по стране элетрички и попутки не ходят 7
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:36 pm
(Link)
география нашей страны не ограничивается Московской областью, есть более удалённые места, да что Вы о своём в самом деле....не поверю, что сообразить не способны...напр. ситуация человек из "северов" в Москве - ему на электричках ехать, грабить, или просто помереть? Вы хоть анализируйте ситуации честное слово...
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:46 pm
(Link)
угу ..вагоны помоет и поедет ..

а вы телефоны и адреса поспрашивайте

ему ж по голове дали не из дома выгнали ..

вы извините - ушла ..муж - дети - собаки - ежики

[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:17 pm
(Link)
нормальное исполнение дорогй мой .. инфа в компе одним нажатием уничтожается ..знать только нужно на что жать .. спасет от смерти только нормальная социалка и нормальное общество .. или пососбие на которое до сциализации - если вас топить никт специально не будет вы сможете продержатся ..а потом на работу шагом марш ..
вы мне пытаетесь сказат то о чем итак знают - абоающий человек не можете себя прокормить - доход у него такой - что можно мало платить мжно вобще не платить но он не сможет себя достоной содержать и семю обеспечить не сможет восставновится на эти деньги ..а это минимальманая оплата труда .. и защищать вас при таких расскадах будет именно - биржа или предствитель государства или налоговик .. или социальное ведомство .. это стена долна быть системы оторую не сможет мошенник проломить замкнутая
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:36 pm
(Link)
для сохранении информации данные всегда, непрерывно многократно дублируются "бекап" называется, любой сисадмин это должен делать, по поводу социального у-ва - согласен, у нас совершенно ненормальная система (декларировано "социальное гос-во" на деле - "социальный расизм")
<долна быть системы оторую не сможет мошенник проломить замкнутая> - согласен, однако сейчас мошенники в виде разнообразных "слуг народа" преспокойно "проламывают" какие угодно "стены" выбрасывая людей на улицы и тп.
и кстати - Вы не сталкивались с цирком в виде "по документам вы умерли такого то числа"....сколько "человеко-часов" и денег потребуется на восстановление документов, особенно, ежели квартира уже продана другому человеку и "заинтересованные" ведают документооборотом?
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:23 pm
(Link)
я поняла что вы не различаете - паспорт это личные отношения взаимоотношения с государством - описание вашей личности ..
карточка ваши финансовые \ социальные отношения\ с государством
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:29 pm
(Link)
прекрасно различаю....и считаю нужным изменить неэффективную систему, при которой, в результате всякой "бюрократической дурости" гибнет много людей (про затруднение в социализации и реализации ими своих прав, а так же утрату здоровья не влекущую смертельный исход - я скромно умалчиваю)
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:40 pm
(Link)
тогда сходите получите с ним паспорт для начала
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:44 pm
(Link)
сходите трудоустройте человека без прописки и прочее...
ещё раз пообщайтесь с людьми, занимающимися с бездомными...
это ведь просто: устроился, заработал денег, снял комнату (или койко-место в этой комнате) и не сдох на морозе
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:47 pm
(Link)
полно таких устроенных и без прописки ..

я и с пропискй не могу устроить .. дворника к нам из химок с 5 тысяч на 19 перевести - нашего местного ...своих без прописки и гражданств хватает
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:52 pm
(Link)
я говорю здесь лишь о гражданах РФ, у иностранцев свои страны есть, про дерьмовую(враждебную своему населению) социальную политику и так всё понятно
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 03:02 pm
(Link)
свидетельство о рождении
и фотографии
заявление по месту своего последнего места получения паспорта - пишется в присуствии инспектора
оплаты пошлины за бланк
From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 02:59 pm
(Link)
<полно таких устроенных и без прописки .. > - членов этнических мафий напр. - у них своя социальная структура, заменяющая гос-во, поэтому они в выигрыше....и то, за деньги легко легализуются - Вы поняли? я произнёс "ключик-отмычку", "волшебное слово", с "деньгами" эти проблемы легко решаемы и людям с "деньгами" дофиолетово, всё о чём я тут распинаюсь.....их устраивает это положение вещей, им оно удобно, им срать на то, что какие то лохи дохнут
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 01:16 pm
(Link)
паспорт вездеход по всему миру ..и валюта мировая международная .. и это еще что .. повсеместне распространение пластика .. возможность сменить профессию в любом возрасте .. нуитд

From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 01:26 pm
(Link)
это идеальное положение вещей, в ближайшее будущее оно не реально
[User Picture]
From:[info]keyjulia@lj
Date:December 17th, 2009 - 01:18 pm
(Link)
гражданам РФ не могущим найти нормальную работу и получить весь комплекс гос.услуг (медицина, образование, соц.защита, и пр.)

вы лжете ..
и сами знаете почему

не образованию .. не медицине не соцзащите отсусвие регистарции не мешает ..

From:[info]usersss@lj
Date:December 17th, 2009 - 01:24 pm
(Link)
объясните это организациям, которые работают с бездомными и самим бездомным: Вы слишком "далеки от народа", у нас даже "страны разные", хоть и в РФ живём, не было бы такого количества бездомных, и такой смертности среди них, если б Вы были правы....спуститесь из стратосферы на грешную землю, может поймёте, что
From:[info]korvinyaroslav@lj
Date:January 9th, 2010 - 09:02 am
(Link)
сша и страны англосаксонской традиции в этом плане в меньшинстве. в большинстве развитых стран есть какой-то полицейский контроль. в разных формах. дело не в бумажках вообще. чтоб человек дошёл до бомжевания необходимо много причин. и кроме бюрократии - алкоголь и его действие. это одно из нормальных последствий влияния алкоголя, являющегося тяжёлым наркотиком. но в стране которая убеждённо продолжает утверждать что водка это только для расслабления и для тёплой компании - бомжи это просто результат такой идеи. если толпы пьяниц собирать в какие-то нормальные условия жизни, нянькаться с ними, то они будут продолжать гнить уже под надзором и при заботе со стороны сердобольных граждан.. в большинстве случаев для таких людей - оказаться на улице - это полезно даже, приближает к реальности хоть как-то.
From:[info]usersss@lj
Date:January 9th, 2010 - 09:21 am
(Link)
я в комментариях к этому посту говорил об единой базе данных и электронных удостоверениях имеющих вторичный характер и легко (почти моментально заменяемых по первому требованию)
алкоголь - зло конечно, но не является единственной причиной этой беды, и ещё стать бомжом - легко и просто, выбраться из этой ямы - архисложная задача, мой посыл: сделать так, чтобы бомжевали только "идейные клошары", а все остальные могли выбрться из этого состояния, нужно устранить препятствия для социализации оных
From:[info]korvinyaroslav@lj
Date:January 9th, 2010 - 09:51 am
(Link)
честно говоря, хотя я и не изучал вопрос специально и к юридическим тонкостям не очень - в стране хватает вариантов социализации для всех. достаточно места и самых разных вариантов типа колхозов где примут на работу и без бумажек. есть всякие коммунны, экопоселения, вполне неформальные. какие-то даже монастыри и прочее. то что было всегда. где дадут и работу и относительно человеческое жильё. куча строек где дадут и работу и жильё прямо на объекте. а как таджики интересно существуют? человек который на это настроен а не опускается по направлению теплотрассы - особых проблем не должен иметь. есть куча церквей протестантских, благотворительные всякие организации на их основе. да, они промывают мозги, кроме того что дают возможность переночевать, но что такого ненормального в идее что люди с людьми должны общаться? находящийся на улице человек отверг последовательно по каким-то причинам десятки или сотни других вариантов развития своей судьбы. какую такую особенную ценность он защищает? свободу? право ходить оборванным и вонять? кормить вшей. достоинство это тоже какая-то ценность вообще-то.
From:[info]usersss@lj
Date:January 9th, 2010 - 10:14 am
(Link)
<а как таджики интересно существуют?> - благодаря диаспоре
<куча строек где дадут и работу и жильё прямо на объекте> - занято гайстерами(диаспоры), больные без документов там не нужны, ну а стать рабом - это не хороший совет....
<достоинство это тоже какая-то ценность вообще-то> - для меня одна из основных
<честно говоря, хотя я и не изучал вопрос специально> - я разговаривал с людьми работающими по социализации и помощи этой категории населения, этот пост плод раздумий над ситуацией
<в стране хватает вариантов социализации для всех> - это не так
в стране много мест где была бы возможна социализация, но при других условиях (условия Вы знаете)