> приведите пример абсолютно нерелигиозного общества
Не бывает же ничего абсолютного. Есть больше и меньше. Там где догматизма больше - там и жить хуже - лишь об этом говорил. (цепочка: подавление разума - общество "глупей" - делают больше глупостей)

> чтоб не смотреть на человека как на "разумный кусок мяса"
Материал не имеет значения же. Машина она и есть машина - если знаешь как работает - можешь починить - если илюзорное восприятие предпочитаешь - можешь помолиться разве что.

> какая у них вера?
христианская, ислам. И они не монстры. Нормальные люди всё.

> можно до кучи и бандитов со чиновниками-взяточниками привести и сравнить их с "офисным планктоном" на тему кто живёт лучше

Вы меня не услышали. Я говорил о обществе в целом. Экспериментальные данные читал как раз по закономерностям, в которых помимо религиозности был уровень доходов, уровень смертности на различных этапах, ещё несколько пунктов - где ответственность за свою жизнь брать на себя не принято - всё как-то не ахти.

> нет вообще неверующих - просто у каждого своя вера
Ну это просто неправда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по первому, второму и четвёртому - не так всё просто, всё сложнее...

по третьему: нормальные люди такими вещами не занимаются и взгляд на мир у этих людей очень извращённый, близкий к бесовскому.....чтоб понятно было - после физической смерти есть таки разумное существование и жизнь там носит не биологический, а (очень упрощённо) энергетический характер, так, что бесы - реальность, как и души и прочее.....правда "вульгарные материалисты" это отрицают....

<нет вообще неверующих - просто у каждого своя вера Ну это просто неправда> - Вы имеете свой взгляд на мир и верите в его истинность, а также в истинность многих вещей экспериментально Вами не подтверждённых - как это называть? потому и нет "химически чистого" неверия :))) (и такого же "абсолютно нерелигиозного общества"), любая идеология - это эрзац религии, любое мировоззрение как элемент имеет веру во что либо

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> нормальные люди

как говорят психиатры - норма не есть синоним психического здоровья (частный случай правила "нет здоровых есть недообследованные")

> бесы - реальность, как и души и прочее.....правда "вульгарные материалисты" это отрицают....

вот живое подтверждение слов психиатрии.

> - Вы имеете свой взгляд на мир и верите в его истинность

не всегда. мне лично пришлось допускать существование бога, чтоб научиться такому действию как вера. у истинного материалиста (хотя лучше сказать "неверующего") всё очень зыбко же. может так, а может нет. т.е. он живёт "не в камне, а в воде"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

< нормальные люди
как говорят психиатры - норма не есть синоним психического> - т.е. быть подонком - это нормально...не знал

<бесы - реальность, как и души и прочее.....правда "вульгарные материалисты" это отрицают....
вот живое подтверждение слов психиатрии> - т.е. Вы отрицаете возможность существования небиологической разумной жизни (духа, души, Бога и пр.), а всех утверждающих обратное считаете "недообследованными" пациентами психиаторов?

<всё очень зыбко же. может так, а может нет. т.е. он живёт "не в камне, а в воде"> - посему все моральные нормы можно(и нужно) "подвинуть" в любой подходящий момент(напр. сожрать соседа, если еды нет и он "подвернулся")? - я правильно понял?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> т.е. быть подонком - это нормально...не знал
Вы вроде были только что нормальным? Вы подонок чтоли? Или хотели сказать "все кто не такие как я подонки", но сказали что сказали?

> всех утверждающих обратное считаете "недообследованными" пациентами психиаторов?

индуцированный психоз же. (люди буквально поверили на слово "одержимым духом святым". моисей шизофреник, мохаммад эпилептик, все религии исконно были связаны с употреблением наркотиков)

> - посему все моральные нормы можно(и нужно) "подвинуть"

какие моральные нормы? нет их. разума достаточно. "аморальные" поступки неразумны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

<т.е. быть подонком - это нормально...не знал
Вы вроде были только что нормальным? Вы подонок чтоли? Или хотели сказать "все кто не такие как я подонки", но сказали что сказали?> - я сомневаюсь, что лиц совершающих откровенно гадкие вещи можно назвать нормальными людьми - так понятней?

по второму пункту - почти вся история человечества - это история религий, Вы всему человечеству диагноз ставите?

<"аморальные" поступки неразумны> - ой ли? даже если они выгодны совершающим оные?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> сомневаюсь, что лиц совершающих откровенно гадкие вещи можно назвать нормальными людьми - так понятней?

Субъективно же всё. Для меня борьба с наркомафией - гадкая вещь (если не считать наркомафией самое государство, которому выгодно нелегальное положение веществ)

> по второму пункту - почти вся история человечества - это история религий, Вы всему человечеству диагноз ставите?

Я и много кто ещё. Как раз в соседнем треде обсуждаем Аватар.

<"аморальные" поступки неразумны> - ой ли? даже если они выгодны совершающим оные?

Вот это и есть основной трабл "морали" - она легко снимается. Считать себя аморальным - считать себя "выше этого". Считать себя "творящим хуйню" менее приятно. Спорт приучает к тому, что все игры имеют нулевую сумму, однако такие игры подразумевают криминал (даже если законы территории допускают все расклады творимые в такой игре расклады)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я кажись понял Ваши убеждения:
1)государство - это плохо, наркоторговцы - это неплохие люди, но у них жизнь не сахар, т.к. с быдлом общаются
2)водка - это плохо, вещества - это хорошо, от них не убивают
3)вся история человечества - это клиника, а человечество - это поциент психушки, так думаете Вы и Ваши друзья
4)мораль - это "х-ня", надо быть выше её
5)религия тоже, что и мораль, только ещё "бредовей"
я Вас правильно понял? :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> 1)государство - это плохо, наркоторговцы - это неплохие люди, но у них жизнь не сахар, т.к. с быдлом общаются

буду по возможности цитатами из предыдущего отвечать
"государство, которому выгодно нелегальное положение веществ"
"Среди наркоторговцев, кстати, на удивление много верующих людей. Что они живут лучше - не скажу (постоянно какие-то уёбища вокруг, и т.д.)" не т.к., но т.д.(!)
Если нужно "т.к", то в первую очередь т.к. они беспонтовым бизнесом занимаются (вроде сетевого маркетинга, только хуже) + сами употребляют и это всё накладываясь превращаяет их жизнь в довольно мрачное приключение.

> 2)водка - это плохо, вещества - это хорошо, от них не убиваютf

"Статистику по тяжким под наркотой и под алко открой."
то, что я лично не разу не слышал, чтоб под наркотой убивали, не значит, что этого не было. (убийства по пьянке происходило среди знакомых несколько раз. на вскидку вспомнил 4 инцидента. 4 трупа один ранен)
тем не менее. и водка хорошо (как средство для растирки например) и вещества хорошо (тоже по уму если использовать). ацетон же не запрещают, хотя и он опасен если головы нет.

> 3)вся история человечества - это клиника, а человечество - это поциент психушки, так думаете Вы и Ваши друзья

"как говорят психиатры - норма не есть синоним психического здоровья (частный случай правила "нет здоровых есть недообследованные")"
но человечество - это не всё "нормальные"(читай "посредственные") люди. историю делают как раз "не такие как все"

> 4)мораль - это "х-ня", надо быть выше её

"основной трабл "морали" - она легко снимается. Считать себя аморальным - считать себя "выше этого". Считать себя "творящим хуйню" менее приятно."

как можно было сделать тот вывод, который вы сделали?

> 5)религия тоже, что и мораль, только ещё "бредовей"
я Вас правильно понял? :)))

очевидно неправильно, но внезапно копи-паста из френдленты:
Несомненно, фанатики распространяли только иллюзии, но этими иллюзиями, одновременно страшными, обольстительными и пустыми до сих пор жило человечество и, без сомнения, будет продолжать еще жить. Это только тени, однако, их следует уважать. Благодаря им наши отцы узнали надежду, и в своей героической и безумной погоне за этими тенями вывели нас из первобытного варварства и привели к тому пункту, где мы находимся в настоящее время. Из всех факторов развития цивилизаций иллюзии составляют едва ли не самый могущественный. Иллюзия вызвала на свет пирамиды и покрывала Египет в течение пяти тысяч лет каменными колоссами. Иллюзия выстроила в средние века наши гигантские соборы и заставила Запад броситься на Восток для завоевания фикции. В преследовании иллюзий основывались религии, которые умели подчинить своим законам половину человечества, ими же созидались и уничтожались самые громадные империи. Не в погоне за истиной, но скорее в погоне за ложью человечество истратило большую часть своих усилий. Преследуемых им химерических целей оно не в состоянии было достигнуть, но в их преследовании оно совершило весь прогресс, которого вовсе не искало.

Гюстав Лебон. «Психология народов и масс»

(Reply to this) (Parent)