Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2007-12-03 12:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему мы всё время чего-то боимся?

Конечно, эти закулисные игры с ЖЖ смотрятся как-то не очень. Но я совершенно не вижу причин для паники.
Я не настолько наивен, чтобы думать, будто КГБ/ФСБ/ЦРУ/Сигуранца/Дефензива/имя-им-легион при наличии желания не подберет ключик к тайному содержимому моего журнала, будь он зарегистрирован хоть на островах Туамоту.
Я не думаю, что кто-то настолько наивен, чтобы свои самые сокровенные тайны выкладывать в журнал, по определению предназначенный для публичного прочтения.
Я помню предыдущую кампанию против СУПа, которая, кажется, кончилась практически ничем - изменения в моей френдленте минимальны.
Вот и сейчас, думаю, будет то же самое. Ибо, что ни говори, LiveJournal есть брэнд, и уходить с него в разнообразные клоны означает распылиться в виртуальной реальности.

Вот. А теперь я пошёл обедать, а вы начинайте меня опровергать! :-) Отвечу вечером.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ak_bara@lj
2007-12-13 06:00 (ссылка)
Простите, но если код закрыт, то откуда это известно? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov@lj
2007-12-13 15:05 (ссылка)
Как откуда? А статистика обнаруженных багов на что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2007-12-13 16:12 (ссылка)
Ну да, пардон, запамятовала про дизассемблирование кода.
На самом деле я не знаю, как в винде и прочих проприетарных программах, но качество кода линуха лучше не становится. То, что ошибок меньше, чем в виндовс, ещё не повод для гордости, потому что количество багов в линуксе не уменьшается. Что-то исправляют, но что-то и ломают. Особенно приятно бывает собрать ядро и обнаружить, что нужные модули не работают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov@lj
2007-12-13 18:12 (ссылка)
>Ну да, пардон, запамятовала про дизассемблирование кода.

Причём здесь это?

>То, что ошибок меньше, чем в виндовс, ещё не повод для гордости, потому что количество багов в линуксе не уменьшается.

То, что находят, исправляют очень быстро.

>Что-то исправляют, но что-то и ломают.

Если добавляют что-то новое, то в нём могут быть баги.
Но эти и в видне так.

>Особенно приятно бывает собрать ядро и обнаружить, что нужные модули не работают.

Мне не понятно, зачем в ядре для индивидуального
пользования нужны модули. У меня никаких модулей
нет и всё прекрасно работает с первого раза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2007-12-13 18:25 (ссылка)
>Причём здесь это?
А как вы узнаете, что багов много, а не один повторяющийся?

>Мне не понятно, зачем в ядре для индивидуального
пользования нужны модули. У меня никаких модулей
нет и всё прекрасно работает с первого раза.

Вы все драйверы компилируете жёстко? Мне удобнее по-другому. И, знаете ли, некоторые баги совершенно не зависят от того, вкомпилированы драйверы в ядро или собраны как модули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov@lj
2007-12-13 18:51 (ссылка)
>А как вы узнаете, что багов много, а не один повторяющийся?

Один повторяющийся баг исправляют сразу во всех местах.
В крайнем случае за два прохода.
И потом, какая разница, повторяются баги или нет.
Повторяющийся баг — это тоже баг.

>Вы все драйверы компилируете жёстко?

Да, конечно. Модули нужны для дистрибутивов, которые
ставятся на множество компьютеров.
Индивидуальному ядру модули не нужны.

>Мне удобнее по-другому.

Если вам удобнее иметь дополнительную возню с модулями,
то пожалуйста. Мне удобнее раз и навсегда скомпилировать
драйвера для того железа, которое у меня есть.
И никогда больше не вспоминать о ядре и модулях.

>И, знаете ли, некоторые баги совершенно не зависят от того, вкомпилированы драйверы в ядро или собраны как модули.

Не зависят, конечно. Лично я никогда не сталкивался
с багами в ядре, хотя использую Линукс уже больше 7 лет.
А вот с багами в ядре Винды я сталкивался много раз.
Разница налицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2007-12-14 05:09 (ссылка)
>Если вам удобнее иметь дополнительную возню с модулями,
то пожалуйста. Мне удобнее раз и навсегда скомпилировать
драйвера для того железа, которое у меня есть.
И никогда больше не вспоминать о ядре и модулях.

После сборки ядра я очень редко вспоминаю о модулях, если они работают как надо. При этом я сильно сомневаюсь, что бажные драйверы стали бы работать и вкомпилированными в ядро.

>Лично я никогда не сталкивался
с багами в ядре, хотя использую Линукс уже больше 7 лет.
А вот с багами в ядре Винды я сталкивался много раз.

А я сталкиваюсь с багами. Может, потому что у нас железо разное? Или потому что ставим разные ядра?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov@lj
2007-12-14 05:33 (ссылка)
>После сборки ядра я очень редко вспоминаю о модулях, если они работают как надо. При этом я сильно сомневаюсь, что бажные драйверы стали бы работать и вкомпилированными в ядро.

Всё правильно. Только модули требуют настройки
конфигурационных файлов (пусть и очень простой),
а монолитное ядро — нет.

>А я сталкиваюсь с багами. Может, потому что у нас железо разное? Или потому что ставим разные ядра?

Ядро одно для всех. У меня сейчас Линукс на ноутбуке
и на обычном компьютере. Прекрасно работает.
Я тут вспомнил, что один раз что-то менял в текстах
ядра. Уже забыл, зачем. Но сделал это легко.
Может, это был баг, может мне надо было добавить фичу.
Не помню. Можно исправить баг самому, можно написать
разработчикам.

И часто вы сталкиваетесь с багами в Линуксе? Сколько
вы нашли? Сколько ещё не исправлено в последней версии ядра?
А в Винде у вас никогда не было проблем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2007-12-14 06:09 (ссылка)
>И часто вы сталкиваетесь с багами в Линуксе?

Редко.

>Сколько
вы нашли?

Мало.

Сколько ещё не исправлено в последней версии ядра?

То, что не исправлено, возможно, не баг, а просто плохая поддержка железа. USB-кардридер криво работает, версии ядра разные пробовала. На другом ноуте этот же кардридер работает.

А в Винде у вас никогда не было проблем?

Не больше, чем в Линуксе. Программы вылетают так же часто, но это не всегда с ядром связано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov@lj
2007-12-14 15:14 (ссылка)
>Программы вылетают так же часто, но это не всегда с ядром связано.

Странно, у меня почти никогда не вылетают.
Что это за программы у вас вылетают?
У меня последнее, что вылетало — Skype, коммерческая
программа с закрытым текстом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2007-12-14 15:25 (ссылка)
>Что это за программы у вас вылетают?

Audacity, calcurse, FF, xmms2. А со Skype как раз проблем не было. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri_pavlov@lj
2007-12-14 15:36 (ссылка)
Всё ясно, я музыкой не увлекаюсь и такие программые не
использую. Да и органайзеры мне не нужны. И что, эти
баги до сих пор не исправлены?

Мои программы — это ТеХ, программы
для просмотра PostScript и PDF, GCC, GDB, web browser-ы,
image viewer-ы и им подобные.
В GCC я нашёл один баг в компиляторе C++, но когда установил
следующую версию, он уже был исправлен.
В ТеХе вообще за последние 10 лет нашли 2 или 3 ошибки,
несмотря на то, что им ежедневно пользуются миллионы людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ak_bara@lj
2007-12-14 15:48 (ссылка)
>И что, эти
баги до сих пор не исправлены?

В Audacity -- до сих пор, в xmms2 -- возможно, calcurse -- да. А FF -- вообще непонятная вещь: падает на ровном месте порой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -