Мать честная! Это что ж такое делается?!!!

А вот то самое и делается. Начинаем пожинать плоды реформ образования.

Слушайте, я в шоке. Я подозревала, что дела обстоят не очень хорошо, но чтобы так...
А я-то еще Дарью ругаю за безграмотность. Это кошмар.

Ох, что на физике будет...

8/100, неплохо!

сын моих знакомых, в прошлом году восьмиклассник, с удивлением узнал от меня, что в космосе нет воздуха. Он искренне полагал, что там есть кислород. Про вакуум он не слыхал.

в этом году, уже девятиклассником он услышал от меня новую невероятность: первый человек полетел в космос в 1961, а не, как он думал, "где-то в середине девяностых". На вопрос, из какой страны этот человек, был дан уверенный ответ: "Из Америки".

ЗЫ. Мальчик учится на сплошные девятки и десятки в минской гимназии, исправно посещает занятия и всегда сам делает домашнюю работу.

Э-э... А может, он просто пошутил? Не хочу верить...

Да, можно себе представить, что получится "в последствии", если пойдут "на встречу"...

вы то должны понимать, зачем они на это пошли. все вузы живут за счет платников. то, что эти двоичники поступят на платное и не составят конкуренции бесплатникам - несомненно. кроме того, те, кто не сдал в этом году, будут сдавать в следующем(а в следующем поступать будет 2 потока). Сдавать будет невозможно - везде очереди, огромные конкурсы и etc.

Те, кто не поступят в этом году, в будущем будут писать тесты заново.
Платников и сейчас достаточно, чтобы удовлетворить все вузы.
Нет, штука в другом. Резко упавший уровень образования (прежде всего - школьного) и ложно понимаемая социальная справедливость.

будем считать, что все поступающие должны сдать русский. русский сдавало 170тыс человек. 42% завалило. В планах набрать 90тыс(бесплатники+платники). Выходит, что никакого отбора.

и это если не учитывать, сколько завалило традиционно провальную для многих физику.

Конкурсы, тем не менее, откуда-то берутся.

По-видимому, Ваш коммент адресован автору поста, а не мне.

Логично в ситуации когда одна и та же контора и тестирование проводит, и проходной балл устанавливает.

О конторе см. апдейт.

Н-да. Впрочем, в Израиле ситуация еще хуже. Часть госбюджета, выделяемая на образование, с каждым годом уменьшается, требования снижаются, учебные часы и учителя сокращаются. Уважение в обществе к образованию, интерес к знаниям трепыхается у нуля.

Детки заявляют своим родителям: "Вот ты, папа, учился на хирурга кучу лет, мать всю жизнь за роялем просиживает, - и что? А вот отец у Моши даже школы не закончил, а сейчас - миллионер (вар. депутат Кнессета)"
Результат уже налицо, а что нас ждет в ближайшем будущем - ой!

Вот это мне, честно говоря, чуднО слышать. Именно в эмиграции я ясно осознала, насколько мое образование дает мне возможность держатся на плаву. Необразованных миллионеров и политиков среди знакомых нет (по правде сказать, и образованных тоже), а вот зато полно теток с плохим образованием, вынужденных мыть полы в супермаркете, вкалывающих в три смены и ютящихся в крошечных квартирках. Очень убедительные примеры получаются для моих подрастающих.

Эти "тётки с плохим образованием" ( музыканты, инженеры, врачи, библиотекари - я лично знаю несколько таких замечательных и очень образованных людей) приехали в страну в возрасте около 50-ти и выше. В этом возрасте даже аборигенам сложно найти работу.

Так что ваше презрение к "тёткам" можно объяснить только ващим юным возрастом. Но этот недостаток пройдет.

Что до израильского образования, то еще в 70-х годах израильские школьники занимали первые места на международных математических олимпиадах.
А сейчас - по международныым опросам, вне олимпиад - занимают какое-то позорное место (не помню точно, скажем 34-е) среди развитых стран.

И мозги-то хорошие. Но система школьная ужасна. Знаю не по-наслышке, сын закончил лучшую школу Иерусалима, при университете. И закончил на одни сотни. И что? Почти всё, что он знает, набрано вне школы.

Прошу прощения за длинный коммент, но это для меня больная тема.

Про презрение это вы придумали. Никакого презрения. Совершенно не хотела вас задеть и наступить на больную мозоль. Я-то говорила про теток моего возраста, вообще-то говоря, не очень юного (да и я больше про Америку, а не про Израиль, где с работой видимо дела хуже обстоят). Опять же я полагала, что речь про возраст 25-45, поскольку у тех, кто приехал в возрасте за 50, детки уже взрослые, уж сами себе судьбу выбирают и родителей вразумляют.

Я не о себе, я-то вполне - тьфу-тьфу-тьфу! - устроена, но за людей, которым вы походя рубите головы, вчуже обидно.

И насчёт "вразумления родителей" всё куда как сложнее... Впрочем, в других странах всё, возможно, и по-другому.

Размер ассигнований на образование практически не влияет на качество знаний учеников

Ситуация в Израиле вполне достойная, сужу по своим детям и племянникам, а также по выпускникам университетов, с которыми работаю

Верхний предел - возможно. А вот нижний очень даже влияет. Работал я в школе в голодные девяностые годы, помню, что было.

Это не место для подробного ответа, но вкратце.

1)Уменьшение зарплат учителей привело к тому, что лучшие из них ушли. Пустое место заполнилось недоучками, окончившими двухлетние курсы. Уменьшение субсидий также увеличило кол-во учеников в классах.

2)Ученики, особенно из обеспеченных семей, презирают учителей, работающих за действительно нищие деньги.

3) "Гуманный и демократический" подход - смешение слабых классов с сильными (в частности, практика перевода детей-даунов в обычные классы)привел к страшному снижению общего уровня требований.

4) ВУЗы - совсем другая система. Есть и прекрасные, вроде Техниона. Мы говорим о школах.

5)В школах нет предметов: химия, физика, биология, астрономия ( кроме специальных). История дается рвано и бессистемно, литература - зачаточно, на усмотрение педагога. За год в старшем классе, помню, они прошли один роман Гроссмана и один роман Камю. Подчеркиваю, я говорю об одной из лучших школ страны.

6) Собственно учеба начинается фактически в старшей школе - 10, 11, 12-й класс. До того девять лет вообще непонятно что дети делают, хорошие от природы мозги - от годов безделья перестают работать.

Все образованные и культурные молодые ребята, которых я знаю, набирали знания вне школы.

Рада, что в Израиле плохое образование. Меньше конкуренции моим детям, которым я помогала учиться.

Реакция кого-то из коллег, прочитавших мой текст: "Вот и хорошо, нам [репетиторам] больше работы будет!"

Именно! Плохие ульпаны по изучению иврита дали мне кусок хлеба.

Да, это тоже позиция. Ваши дети, вероятно,уедут работать заграницу, потому что в стране, где образование невостребовано, им особо делать нечего.

Но мне не нравится это ни с одной стороны. Потому что эта тенденция приводит к постоянному сокращению денег на культуру. Потому что без субсидий и отсутствия массовой потребности в культуре задохнутся театры, галереи, оркестры, станут ненужны библиотеки и пр. И останутся политики, бизнесмены, программисты и те, кто их обслуживает.
Мне не хочется такого светлого будущего, даже если оно обеспечит вас работой.

Пока что мои дети приносят пользу родине, работая с высшим образованием в армии.

Дети перестали читать, просто перестали читать - а родителям безразлично,они деньги зарабатывают....
Там, где дети все же читают - нарабатывается грамотность.
Помню,как дрессировала дочку переписыванием Чехова,сначала из под палки с погавкиванием,а потом она и читать его начала .
Грамотность ей это особо не выровняло- она дисграфик, но ума добавило)..

Ужас, неужели так мы деградируем? А я когда проходил практику в школе, ещё удивлялся, как это дети не могут показать областные центры Беларуси на большой карте((( И ещё много чего такого... Вобщем чувствую скоро в БГУИРе будет учить на калькуляторах считать((

Ха. Знал я одного школьника, который умножать на 10 мог как раз только на калькуляторе...

I didn't say incompetence is a sufficient condition for progress. I do say it is a necessary one. (http://www.theodoregray.com/BrainRot/);)

Вообще-то статейка по ссылке занятная.

Старая добрая методическая проблема. Непростой вопрос, кстати...
Хотя 5*6 все-таки надо умножать мозгом...

Я, собственно, не думаю, что он прав насчет прогресса и т.п. Здесь ведь есть разница между наличием какого-либо умения и ежедневным его применением. В конце-концов и современные люди могут легко научиться выживать в какой-нибудь тайге. При этом они даже ничуть не забудут двадцати знаков числа пи и правил пользования системой Mathematica. Но если они в тайге будут выживать и на самом деле, у них, как и у древних людей времени на пользование системой Mathematica не останется.

Но там интересна вторая часть, про моделирующие обучающие программы против опросников и прочих ЕГЭ-подобных штук.

Не говоря уже о том, сколь быстро научные сотрудники обучаются выкапыванию картошки;).

Я скопировал ее, прочту непременно.

Манкурты - не миф, они уже среди нас.

Это не манкурты, это, если цитировать тот же роман, верблюды.
А манкурты - это те, кто библиотеку сносит.

А Несвижский замок?..

Что-то типа того. Некие нюансы, правда, различаются, но плохо и то, и другое.

У меня в доме полно книг. Жду не дождусь окончания строительства новой городской библиотеки, чтобы отнести книги.

Уровень подготовки учеников, конечно, это – да. Но есть еще одна причина, о которой здесь почти никто не сказал – СУПЕР-сложный уровень тестов. Мой сын (закончил школу с золотой медалью), очень даже умный парень, занимался с репетиторамм из универа. Те давал ему более сложные задания по биологии и химии, чем это, как они говорили, бывает на тестах. А на тестах задания получились еще сложнее, чем они давали!!!! Его знакомый, призер областной олимпиады по химии, почти половину сложных задач не решил. Я (профессиональный биолог) как посмотрел задания, за голову схватился – мама мия… Не помню, чтобы мы в универе в свое время такое учили, какое им дают на тестах.

Соседка, умная девочка + зубрилка, целый год занималась с репетитором по истории. Набрала всего 60 баллов. Говорит, как можно ответить на такие вопросы. Например, дают фразу типа "Народ, подымайся на борьбу" и спрашивают, кто из партизан ее сказал (вариантов ответа нет, надо самому написать). Или кто возглавлял партизанский отряд в таком-то глухом лесу такого-то глухого района. Она после теста пересмотрела все энциклопедии по истории, а у нее их много, и не нашла ответов на эти вопросы. В общем, дурдом какой-то!

Тестирование по истории - это совсем уже маразм.
Про биологию не скажу, но по физике уровень более-менее нормальный. Есть, конечно, сложные задания, но в целом нормальный ученик должен справиться на нормальный балл.

вы передергиваете. задачи не такие уж супер-сложные.
но вот в чем вы правы - задачи по биологии, истории беларуси и чог зачастую требуют дословного знания книги, по которой работали составители теста. иными словами, они в большинстве своем неадекватны. набрать 60-70 можно, но про 90-100 баллов можно забыть(если конечно вы не занимаетесь с составителями тестов)

Про физику и математику не знаю. Знаю про историю, биологию и химию. Очень сложные тесты. И знаю, что в мое время (80-ые годы) уровень сложности биологии и химии на вступительных экзаменах был на порядок (!) ниже, чем сейчас. А мы говорим, что, мол, тогда дети умные были, а сейчас нет. Да если бы на то время давать в школьной пограмме такие знания, в частности, по биологии, как сейчас, то еще вопрос, как те ученики сдали бы тесты. Может еще и хуже.