Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2014-04-09 09:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новости российского ЕГЭ
  • Мы планируем поэтапно исключить часть А из заданий Единого государственного экзамена из всех вариантов по всем предметам.
  • Также мы планируем ввести устную часть в ЕГЭ. Вначале это будет иностранный язык, а затем такая технология будет опробована на всех гуманитарных предметах — истории, литературе и так далее.
  • Станут развиваться электронные технологии сдачи экзамена. Сперва на компьютере будут сдавать только единый экзамен по информатике, но я не исключаю, что после проведения апробации распространим данную практику и на остальные предметы, — добавил Ливанов.
  • По словам министра, все окончательные изменения будут подготовлены не позднее августа этого года, чтобы уже с 1 сентября были известны новые правила игры, по которым будет проходить Единый госэкзамен в 2015 году.

Полный текст. Первый пункт мне нравится. Второй неплох, но снова будут говорить о коррупции. Третий сомнителен, по крайней мере, в отношении физики и математики - набор формул занимает немало времени.

Вот бы и у нас от тестов с выбором ответа отказались.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sadovnik40@lj
2014-04-09 05:05 (ссылка)
Хорошо, поговорим вечером, желательно даже по скайпу.
Но на Ваш довод я отвечу сейчас.

Все дело в законе больших чисел. Если количество вопросов -100, а база, из которых случайным образом выбираются вопросы - 1000, то Ваш "приличный ответ" будет составлять около 25% (для 4-х вариантов ответа). И эти 25% дают четкую отрицательную оценку (даже не "двойку" и не "кол", а просто "ноль"). И все это осознают - и испытуемый, и его родители, и приемная комиссия ВУЗа. А вот если предъявляешь в приемную комиссию результат 90% - всем ясно: это отличник.

"Натаскивание"? Да ради Бога - база в 1000 вопросов всем открыта. Проштудировать ее - это означает изучить предмет. Важно соответствие базы учебнику. База может и должна меняться каждый год, но незначительно.

А часть Б плоха тем, что там мелкая ошибка (запятая, пробел) катастрофична.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laima2001@lj
2014-04-09 05:39 (ссылка)
За свои 30 лет в вузе с 1979 по 2010 год не видела ничего худшего по своим последствиям, чем тестирование (так называется аналог ЕГЭ в Беларуси. Введен раньше российского на 4 либо 5 лет. так что выводы сделать можно). Да, на экзаменах существует возможность необъективной оценки, как правило, в сторону ее завышения отдельным лицам. Но это мелочь по сравнению с пагубным влиянием тестирования на воспитание в школьников и затем студентов в духе "обучение зайца игре на барабане" и "отбивания мозгов". Мои наблюдения и соображения по этому поводу выглядят так.
Тестирование требует введения двухступенчатой системы высшего образования: колледж (техникум, в котором поурочная система с жестким контролем выполнения) и магистратура, куда поступают только бакалавры (это люди окончившие колледж и сдавшие весьма сложный экзамен на академическую степень бакалавра по всем базовым дисциплинам специальности), сохранившие способность к самостоятельному мышлению, и где готовят инженеров, способных к самостоятельной работе (это и характерно для всей западной системы образования). В противном случае первые два года обучения в вузе практически бесполезны, поскольку оттестированный не в состоянии усвоить базовые дисциплины общего характера, после чего преподаватели специальных дисциплин вынуждены читать их на техникумовском уровне. В результате выпускник вуза оказывается подготовленным хуже, чем выпускник техникума. Последнего хотя бы учат по принципу: делай так, т.е. натаскивают на конкретные действия. Действующие программы вузов советского образца этого не предусматривают.
Добавлю, что при замене вступительных экзаменов на тестирование пришлось полностью поменять методику преподавания. Внешне программы практически не изменились, но изложение материала и уровень лабораторных и практических приспособлен к уровню теперешних выпускников школ и, соответственно, студентов. После распределения молодых специалистов инженерных вузов до какой-то степени спасает компьютеризация. Стандартные конструкторские решения представлены в соответствующих профессиональных базах предприятий и используются для решения рутинных задач. Даже последующая работа на предприятии не в состоянии возместить потерю базовых знаний, необходимых именно инженеру, а не технику.

Обо мне глазами студентов http://www.bntu.net/content/view/161/2 (http://www.bntu.net/content/view/161/2)
Они упоминают физическую оптику. Не смогла преподавать ее оттестированным по принципу: делай так, и передала ее другим. (Этот принцип существует со времен древнего Египта. Его олицетворением является знаменитая скульптура писца. А результатом - технологический застой в Египте, который начался после строительства пирамид и привел к падению Египта при нашествии кочевников-гиксосов в 17 в. до н.э. В частности до этого падения египтяне не использовали колесо, кроме как в детских игрушках. Именно египетские консультанты считаются виновниками первой экологической катастрофы- засоления почв в Междуречье в результате автоматического переноса египетских систем ирригации в совершенно другие условия).
Ну а потом поняла, что продолжение моих усилий сформировать у оттестированных студентов систему базовых знаний бесполезно, и ушла на пенсию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadovnik40@lj
2014-04-09 06:04 (ссылка)
Я про Фому (школу), а Вы про Ерему (ВУЗ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laima2001@lj
2014-04-09 06:07 (ссылка)
Увы, Фома плавно перетекает в Ерему, примерно в течение двух последних школьных лет, когда идет натаскивание именно на ЕГЭ, а не формирование системы знаний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2014-04-09 09:16 (ссылка)
Коллега пишет про то, что после перехода на ЦТ уровень абитуриентов резко упал. На первом курсе нам приходится устраивать дополнительные занятия по школьной программе, иначе работать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2014-04-09 09:15 (ссылка)
Осторожно, по Вашей ссылке появляется вирус JS.IFrame.566!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laima2001@lj
2014-04-09 12:35 (ссылка)
Спасибо! Вот что значит неофициальный сайт! Мой антивирусник его не видел!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lamaalex@lj
2014-04-09 06:38 (ссылка)
Согласитесь, что если человек при определении способа словообразования напишет суфиксальный, то это не сделает ему чести. Другое дело, и здесь вы правы, что он за это получит не разумное снижение оценки, а ноль баллов за задание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadovnik40@lj
2014-04-09 06:56 (ссылка)
У нас, похоже, нет предмета спора.
Что касается моих личных попыток пройти ЕГЭ, то можете посмотреть:
http://sadovnik40.livejournal.com/tag/ЕГЭ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lamaalex@lj
2014-04-09 07:00 (ссылка)
Действительно, я и не спорю. :) Ваши материалы посмотрю потом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ripe_berry@lj
2014-04-14 13:45 (ссылка)
Это совсем не ЕГЭ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2014-04-09 09:13 (ссылка)
Увы, в наши дни 25% - это почти проходной балл (и уж точно положительная оценка). Конкурсы близки к нулю.
Вот буквально вчера мой ученик совершил две грубых ошибки, которые, так уж получилось, погасили друг друга. В результате правильный ответ получен в корне неверным способом. И на тестировании он будет засчитан.
В решении задачи по физике важен не только итоговый ответ. Важна запись, комментарии (например, указания на то, какими факторами в данном случае можно пренебречь). Увы, тут даже часть B не работает.
А части C в нашем ЦТ, к огромному сожалению, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lamaalex@lj
2014-04-09 09:22 (ссылка)
Да, у вас намного хуже система, чем у нас. Но утверждать, что задания части А российского ЕГЭ по гуманитарным предметам можно сделать угадайкой, очень непрофессионально. Ай да Ливанов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-04-10 03:24 (ссылка)
Что ж, посмотрите, что говорит профессионал (https://www.facebook.com/vadim.zelenkov/posts/871249622891558?stream_ref=10):

Ведь тут не только случайное угадывание было. Тут возникла целая технология, как выбирать правильный ответ, зная логику составителей. Наблюдал неоднократно, как дети выбирали из заданий А по русскому правильные ответы касательно небольшого текста, специально его не читая -- зачем, и так понятно, что отвечать. Получается абсурд: вопросы заданы к тексту, а ответить на них можно, текст не читая… И сам детям подсказывал, как тест решать быстрее, не вдумываясь в суть дела. Отсюда и возникало натаскивание -- формирование привычки решать тесты на автомате, обучение этому как отдельной формализованной задаче.
В общем, сдается мне, что без тестов типа А, с выбором ответов, можно обойтись. И может быть тогда их перестанут так массированно использовать на всех этапах школьного обучения? И займутся более осмысленными делами? Что тоже, в итоге, не так уж плохо (имхо).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lamaalex@lj
2014-04-10 14:22 (ссылка)
Уважаемый Волков преувеличивает возможности среднего ученика даже в выборочном чтении. Однако и мы часто, работая с научной информацией и не читая полностью тексты, ищем необходимое, ответы на какие-либо наши вопросы. Не так ли? Так чего уж тень на плетень наводить и высказывать такое пренебрежение к этому типу заданий? Получается быстро и точно? Ну и хорошо. Сильные ученики не перетрудятся, а средним навык. А ведь тесты ЕГЭ И ГИА - это не про сильных, а про средних.
Вообще же в российском ЕГЭ с заданиями части А не так уж и просто справиться. Сколько раз экспериментировал угадайкой сам и предлагал заносчивым и легкомысленным ученикам? Никогда не получалось даже перейти порог, не говоря уже о достижении минимально конкурентоспособного результата.
Натаскивание на задание части А? Да, есть такое, но только после всесторонней теоретической и практической подготовки. Иначе угадайка. Слабым детям задания части А бывают непосильны, столько труда они вкладывают, чтобы научиться выполнять их. О каком натаскивании речь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadovnik40@lj
2014-04-10 16:12 (ссылка)
В чем это он профессионал? Разве что в русском языке. А речь идет об общей эрудиции. Вообще, это фигура для меня очень отрицательная (помню его по тем годам). Наверняка сам на ЕГЭ проваливается.
А вот Вы, Вадим, - я просто убежден - получили бы великолепный результат. Конечно, лучше, чем мой.
Не погнушайтесь, потратьте время на эксперимент. И, как суперскромный человек, соообщите результат мне в личку или эмейлом.
Тот старый тест на месте. Прошел сейчас географию - получил ровно тот же результат, что 4 года назад.
http://www.rosbalt.ru/eg/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-04-10 17:13 (ссылка)
Мы говорили именно о тестировании по русскому языку (http://vadim-i-z.livejournal.com/3740273.html?thread=35439473#t35439473). А по каким годам Вы его помните?
Белорусские тесты по физике я проходил, результат нормальный.
Прошел и Ваш тест, не думая и выбирая каждый раз только ответ №2. Правильно ответил на 6 вопросов из 25, что и требовалось доказать. По белорусским меркам, полагаю, 25 из 100 набрал, т.е. на 10 баллов больше дозволенного минимума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sadovnik40@lj
2014-04-10 17:21 (ссылка)
Издеваетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2014-04-10 17:41 (ссылка)
Почему? У нас минимальный положительный балл по физике - 15 из 100.
6 из 25 всяко этот барьер преодолевает.
А про Волкова я и правда не понял, о чем Вы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -