Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2014-10-28 20:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ответ на вчерашний вопрос
     Я напомнил известную песню
Тишина за Рогожской заставою,
Спят деревья у сонной реки.
Лишь составы идут за составами,
Да кого-то скликают гудки...
в которой представители одной профессии находят грубую ошибку. И предложил найти эту ошибку.
     Вопрос оказался сложным.
     Большая часть отвечавших зациклилась на гудках.
  • Поезда не гудят вообще или не гудят ночью.
    Фильм «Дом, в котором я живу», где звучит эта песня, снят в 1957 году. Тогда звуковые сигналы еще не были запрещены. Ещё как гудели!
  • Гудки не скликают, а предупреждают.
    Да, если это гудки паровозов. Но в песне явно подразумевается заводские гудки, которые и правда «скликали» на работу, в том числе и в ночное время.
    А потом их отменили вместе с сигналами транспорта:
    Теперь умолкли поезда
    И не кричат автомобили
    И, между прочим, навсегда
    Гудок фабричный отменили.
    (почитайте заметку по этой ссылке, там хорошо о гудках рассказано).
  • Разве тогда уже были семиструнные гитары?
    Ещё как были! Аполлон Григорьев написал это стихотворение ровно за сто лет до появления песни!
  • У Рогожской заставы нет реки, нет железной дороги и вообще это не окраина, а центр Москвы.
    Во-первых, не "у заставы", а "за заставою". Во-вторых, в конце пятидесятых это был не такой уж и центр. В-третьих, и железная дорога там рядом, и заводы.
    С рекой сложнее: Яуза неподалеку, но ближе к центру. А за заставой есть речка Хохловка. Не Волга и не Дунай, но за отмазку сойдёт. Ибо сонная -на небольшом открытом участке течет по заболоченной местности в низких берегах :-)
     А правильный ответ дал только [info]vmel@lj, в очередной раз подтвердивший свою репутацию знатока транспорта.
     Составы никак не могут идти за составами. Состав может только стоять на станции (максимум - перемещаться маневровым локомотивом), покинув ее пределы, состав автоматически становится поездом - сформированным и сцепленным составом вагонов с одним или несколькими действующими локомотивами, обращающимся по перегонам по одному из установленных средств сигнализации и связи. Помимо правил можете почитать ещё эту дискуссию.
     Я, конечно, таких тонкостей не знал. Но как-то по радио послушал интервью с железнодорожником, который полушутя-полусерьёзно жаловался на неточность терминологии, мешающую ему наслаждаться хорошей песней :-)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vmel@lj
2014-10-29 05:09 (ссылка)
Ошибка.
Примерно как назвать мобильник - сим-картой или аккумулятором, которые, хоть и являются его неотъемлемой частью, сами по себе не дают возможности позвонить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iad@lj
2014-10-29 05:43 (ссылка)
Это смотря как понимать предлог с в определении поезда: «Сформированный и сцепленный состав вагонов с одним или несколькими действующими локомотивами или моторными вагонами, имеющий установленные сигналы». [info]_kum_@lj интерпретирует его так, как в бутерброд с сыром, а надо так, как в хлеб с сыром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2014-10-29 05:57 (ссылка)
состав - часть поезда. то есть, состав - не то же самое, что поезд.

Кстати, про сигналы тоже верно подмечено.
Ну и, то что движется (не маневрирует в пределах станции) - обязательно имеет номер поезда.
Пассажиры знают лишь номера поездов дальнего следования (сейчас от 1 до 899, к почтово-багажным сейчас пассажирские вагоны не цепляют), самые дотошные - ещё и номера пригородных, на 6***. НО номера естьи у грузовых поездов, и у одиночных локомотивов, отдельные диапазоны для разных категорий, по номеру сразу понятно - что едет и в каком направлении. А у стоящего или маневрирующего состава такого номера нет.

Да, ещё есть понятие "подвижной состав" - это всё, что может передвигаться по ж-д путям. НО у него нет мн. числа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_kum_@lj
2014-10-29 06:00 (ссылка)
То есть локомотив является частью поезда, но не является частью состава. Пожалуй, соглашусь. :о)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -