Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2017-01-29 23:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Минские топонимические мифы

Моя заметка на Tut.by:

  • Всегда ли улица Немига была именно Немигой?
  • «Советские» дореволюционные и «дореволюционные» советские названия.
  • Бывал ли в Минске принц Вильгельм Оранский?
  • Как надо переводить на белорусский название Красной улицы?
  • Амураты в Минске.
  • И еще много чего. 

https://news.tut.by/culture/528773.html


(Добавить комментарий)


[info]alba_ruthenia01@lj
2017-01-29 14:44 (ссылка)
Вадим, я читала сегодня вашу заметку с интересом.
Одно только замечание: улица Краснозвездная на шильдах названа Чырваназоркавай, а не Чырвоназорнай
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-29 16:04 (ссылка)
Да, верно. Выбирал из двух вариантов (https://yandex.ru/maps/157/minsk/?mode=search&ll=27.586103%2C53.910005&z=16&text=%D0%A7%D1%8B%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F&sll=27.586103%2C53.910005&sspn=0.018582%2C0.006385), и назвал не тот - доверился поисковикам:

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_finik@lj
2017-01-29 15:07 (ссылка)
Скажите пожалуйста. Уманская это в честь города Умань?
её кстати люди называли Уманского :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]uc2ake@lj
2017-01-29 15:58 (ссылка)
Улицу Кульман часто называют улицей Кульмана.
«На Кульмана», «на Варвашеню».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-29 16:06 (ссылка)
А гимназию Рейман - гимназией Реймана. Мужской шовинизм!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-29 16:06 (ссылка)
Черт, забыл про нее. Ну ничего, будет продолжение: еще пять мифов набрал, это шестой :-) Спасибо за напоминание!
Конечно, в честь города.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ingaret@lj
2017-01-30 03:03 (ссылка)
Один российский блогер, живущий в Иркутске, прочёл в метрике своего прадеда его место рождения "Аршанскi павет". Слово "павет" перевёл на русский как "уезд", а вот топоним увязал с посёлком Ар-Шан в Бурятии. И долго недоумевал, откуда там взялся белорусскоязычный писарь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ingaret@lj
2017-01-30 03:03 (ссылка)
Про "проспект Любимого" уже было ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-30 03:56 (ссылка)
Это скорее ляп,чем миф. Но будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uc2ake@lj
2017-01-29 15:59 (ссылка)
Интересно, как должно склоняться название «микрорайон Дражня»?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-29 16:07 (ссылка)
Дражни, Дражне, Дражней. А как еще можно склонять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uc2ake@lj
2017-01-29 16:20 (ссылка)
А я не знаю как, вернее сказать, не уверен.
Если я поеду куда? — в/на Дражню или в/на Дражня? Я живу где? — в/на Дражне или в/на Дражня?
Само слово «Дражня», оно притяжательное «чей?, чья?, кого?» или это сам по себе именительный падеж?
Ведь так называлось место (усадьба? деревня? имение?) задолго до вхождения в состав Минска.
Можете ли в пару предложений рассказать об истории этого места и названия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-29 16:26 (ссылка)
"В", естественно. "Я поехал в деревню/микрорайон/поселок Дражня". Или "Я поехал в Дражню".
Про этимологию давайте потом поговорим, спать хочу :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uc2ake@lj
2017-01-29 16:35 (ссылка)
Так я не настаиваю на ответе прямо сейчас, можно когда-нибудь.

Хорошо, пусть предлог «в», но интересовал не в предлог «в» или «на»,
а «поехал в Дражня» или «поехал в Дражню»?
«Живу в Дражня» или «живу в Дражне»?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-29 23:50 (ссылка)
"Живу в Дражне", но "живу в микрорайоне Дражня".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-30 02:43 (ссылка)
Топонимический словарь Жучкевича:
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uc2ake@lj
2017-01-31 13:41 (ссылка)
Спасибо.
Благодаря этой ссылке я теперь знаю этимологию и склонение этого слова.
Раньше резало слух употребление «в Дражню», «в Дражне», «из Дражни», но теперь придётся привыкать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]livejournal@lj
2017-01-29 16:34 (ссылка)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси (http://www.livejournal.com/?rating=by)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (http://lj.rossia.org/support/faqbrowse.bml?faqid=303).

(Ответить)


[info]r_p@lj
2017-01-30 02:09 (ссылка)
Спасибо! Исключительно интересно.
Единственное, в заголовок раздела о втором мифе лучше было бы вынести именно его "вариацию": "Улицы, носящие имена людей, названы по домо- или землевладельцам". Всё-таки с храмами ассоциация не такая явная. И да, в этот миф веровал и я. Правда, есть некоторые подозрения (которые нельзя подтвердить или опровергнуть), что не просто тупо тыкали в святцы, а увековечивали своих родных и близких. Как землевладельцы в пригородах Петербурга, например, наводнившие их всякими Надеждинскими, Александровскими и Веринскими улицами в честь дочерей и сыновей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-30 02:33 (ссылка)
Пожалуй, оба варианта мифа надо вынести. И храмы, а владельцев. Потому что, помню, кто-то спрашивал, где именно на Сергеевской улице (район вокзала между современными Кирова и Ленинградской) находился храм Св. Сергия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_p@lj
2017-01-30 02:47 (ссылка)
Ну всё-таки по храму Св. Сергия улица называлась бы СергИевской, а не Сергеевской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-30 11:00 (ссылка)
Не обязательно. Московская Якиманка тому примером. Или минская Юрьевская, названная по церкви святого Георгия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_p@lj
2017-01-30 11:08 (ссылка)
Это понятно, это стандартные вариации. Но примеры, когда Сергиевская церковь давала название Сергеевской улице, мне неизвестны. Возможно, где-то они имелись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-30 11:16 (ссылка)
http://www.i-stroy.ru/docu/blago/prosba_o_pomoschi_v_vosstanovlenii_hrama/3693.html
http://ru.rfwiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_p@lj
2017-01-30 11:58 (ссылка)
:) При этом на Яндекс-карте Красненского района Липецкой области это село фигурирует как СергИевское, да и не только там (http://www.stsl.ru/news/all/v-lipetskoy-oblasti-idet-vosstanovlenie-odnogo-iz-unikalnykh-khramov-v-chest-prepodobnogo-sergiya-ra).
Но, по крайней мере, ваши примеры говорят, что в живой речи такой перенос возможен. Наверное, мог закрепиться и в топонимах. В Украине (вторая ссылка) это даже более естественно из-за русско-украинского соответствия Сергiй/Сергей (как Андрiй/Андрей и т.п.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2017-01-30 12:40 (ссылка)
Вот еще хороший пример (http://www.vladtime.ru/polit/449460-mo-parnas-pereimenuyut-v-sergievskiy-iz-za-sozvuchiya-s-nazvaniem-partii-ko-dnyu-rozhdeniya-svyatogo-sergiya.html). Народ просил "Сергеевское", но его поправили :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2208802@lj
2017-01-31 02:52 (ссылка)
Огромное спасибо. Очень интересно; многого не знал.

(Ответить)