Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2006-12-21 18:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Умер Ниязов
Интересно, как откликнутся на его кончину сторонники Пиночета? Руководители одного ряда...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vadim_i_z@lj
2006-12-21 17:22 (ссылка)
А как там обстоят дела, если объективно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veloamator@lj
2006-12-21 19:44 (ссылка)
Объективно - "Туркмений" там много и они даже не пересекаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miram@lj
2006-12-22 18:40 (ссылка)
Расскажите подробнее, если можно. Вот уже два человека в комментах, которые там были, и оба отделываются общими словами. Но судя даже по этим общим словам, ситуация там должна быть нетривиальной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-22 14:16 (ссылка)
Концлагерный социализм по-брежневски...с небольшой примесью коммунизма по-эмиратски.
Чисто символическая квартплата, бесплатный проезд и перелет в любой уголок страны, бесплатная раздача разных вкусных и полезных вещей.
Но - статуи Отца Туркменов повсюду, обязательное изучение его бессмертных произведений, плохо скрываемая ксенофобия и прочие узнаваемые "прелести".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2006-12-22 15:15 (ссылка)
Про лагеря сегодня - в первый раз на моём слуху - сказали в теленовостях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-22 16:11 (ссылка)
Не верьте тому, что говорят в бел. новостях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2006-12-22 16:21 (ссылка)
В российских.
Так что - лагерей нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-23 08:51 (ссылка)
Я их не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2006-12-23 20:54 (ссылка)
А как быть с первым словом здесь (http://vadim-i-z.livejournal.com/632448.html?thread=3716992#t3716992)? Я же поэтому и спросил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-24 08:26 (ссылка)
У меня любой социализм ассоциируется с концентрационным лагерем.

Кстати, очень интересно налажена охрана лагерей для военнопленных, бандитов, террористов и прочих врагов тамошнего президента в одной почти социалистической африканской стране. Ни колючей проволоки, ни вышек с охраной. Побеги ? Да, бывают. Беглецов не ищут - и так понятно, что "comida par leone".

Собственно, так и в Туркмении - да, билет на рейс "Ашгабат - Париж" всего 200 долларов стоит. А попробуй улети...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miram@lj
2006-12-22 18:37 (ссылка)
Знаете, это как бы из двух разных рядов вещи. С одной стороны, признаки материального благополучия, а с другой -- статуи и бессмертные произведения. Все-таки сами по себе ни статуи, ни "Рухнама" состава преступления не содержат.

Вопросы как к очевидцу: правда ли, что в стране, кроме столицы, ликвидированы больницы и библиотеки? правда ли, что ликвидированы заповедники? правда ли, что отменены пенсии? Интересно то, что вы сами там видели и слышали, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-23 08:34 (ссылка)
Я видел только то, что мне позволила увидеть принимающая сторона.
Насчет заповедников и библиотек - не знаю, не был. Но больницы работают везде, где я был. И пенсии выплачиваются - правда, там они очень маленькие.
ЗЫ. Не читайте российских газет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miram@lj
2006-12-23 09:35 (ссылка)
А когда вы туда ездили? Если "в течение последних трех лет" -- то, можно предположить, в 2003-2004 г. Но сообщение о закрытии больниц прошло в СМИ в феврале-марте 2005 г., об отмене пенсий -- весной 2006 г. (а сама пенсионная реформа пошла, как пишут, с 1 января 2006 г.). То есть противоречия пока не видно.

О больницах и прочем писали не только и не столько российские газеты. Здесь (http://www.rol.ru/news/med/news/05/02/28_015.htm), например, источником этой информации указано Reuters.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-23 09:54 (ссылка)
Последний раз был там в октябре 2005 года.
В 2003 и 2004 годах ездил тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miram@lj
2006-12-23 11:02 (ссылка)
Ага. И тогда, в 2005 г., провинциальная больница, которую вы посетили, работала?..

(Хочется расспросить подробнее, но смущает ваша лаконичность.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-23 13:56 (ссылка)
Моя лаконичность обусловлена вполне понятными причинами.
К счастью, из Белоруссии в Туркмению ездили и ездят достаточно много людей, так что я могу быть кем угодно из них.
Да, та больница, где я лечил ожоги, работала, и местные пациенты там тоже были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miram@lj
2006-12-23 14:05 (ссылка)
Понятно, спасибо.
На этом прекращаю дозволенные речи :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-23 14:51 (ссылка)
Были закрыты многие сельские больницы - в основном, из-за недостатка квалифицированного персонала и стойкого нежелания местных жителей лечиться у местных же эскулапов. В городах больницы остались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miram@lj
2006-12-23 16:07 (ссылка)
Или не прекращаю :)

То есть когда пишут про 15 тысяч уволенных медиков -- на самом деле они сами разбежались?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_1und20576@lj
2006-12-24 08:05 (ссылка)
Я не совсем в курсе того, что и где пишут.
Вот вам ссылка - человек сам пытается в этом разобраться, причем в комментариях отметились и туркменистанцы тоже.
http://vad-nes.livejournal.com/249756.html?style=mine#cutid1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miram@lj
2006-12-24 11:36 (ссылка)
Гугл по запросу "Ниязов уволил врачей" выдает на первой же странице кучу ссылок с этой цифрой.

Эту запись и коменты к ней я читал. Содержательнее всего там, кажется, комменты от [info]muryk@lj'а.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -