| 
| Comments: |  | 
| |  |  |  |  Либеройды традиционно ни только импотентны профессио | (Link) | 
 | 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 23rd, 2013 - 11:56 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Его может и не волнуют. Не надо ему. А нас должно волновать. Потому что это НАША история.
 А он свои советы должен давать в той стране, история которой ему важна.
 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
так и царям русским на ясина плевать.И на то какие у него в жопе процессы.За черту оседлости его.И пусть там сидит сморчок,не высовываясь.А киевской Руси не было,потому что термин этот придумал Костомаров.Это просто ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 01:57 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Ссылку на Костомарова дадите?А что было вместо Киевской Руси?
 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей.Читайте и обрящете.В этой книге ВПЕРВЫЕ упомянут термин КИЕВСКАЯ РУСЬ.До этого всегда писали просто Русь.В письменных источниках древней Руси никогда и ни при каких обстоятельствах термин Киевская русь не употреблялся.Сама столица переносилась неоднократно:Ладога,Новгород,Киев,Владимир.Какая может быть Киевская Русь?Это ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ конструкция.Кстати Костомарову принадлежат термины Великорус,малорос и белорус.В летописях тоже отсутствующие.Хотя сами термины Великой Руси и Малой принадлежат грекам.И вообще,как известно,история есть политика обращеная в прошлое.Чтобы что-то знать надо или участвовать в раскопках или читать в оригинале летописные источники(многие с последующими подчистками)То есть Изучать АРТЕФАКТЫ.А спорить по теории-последнее дело.Это дело уже ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ.Костомаров находился под большим влиянием поляков и сам был украинцем,отсюда его интерес.А потом был некто грушевский(пишу с маленькой буквы специально),который просто придумал историю украины,переписав историю России с изменением терминологии.И сейчас возникает нонсенс,когда печатаются фотографии монет друвнерусского князя Владимира с русскими надписями,а в комментариях указано,что налписи на украинском языке.Просто очень хочется.Хотя тогдашний славянский или руський язык практически был един от Новгорода до Эльбы.Уже впоследствии из него сконфигурировались польский,русский и проч.А в 19 веке белорусский и украинский. 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 08:35 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Спасибо! Крайне любопытно. Полезу в первоисточник ... 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
надо еще понимать,откуда такое идеологическое противостояние.Сам термин Русь гораздо шире,чем просто территория России.В гугле можете поискать сколько было королей Руси и каких.То есть Русь-это не государство.Это ЦИВИЛИЗАЦИЯ.Полабская Русь-вообще передовое общество того времени.Но проблема в том,что полабские славяне не были католиками и православными.Они были АРИАНАМИ.А в тогдашнем обществе ересь преследовалась по первому разряду.Поэтому с одной стороны их прессовали из Германии,а с другой из Польши.Польша,таким образом,с моей точки зрения является именно по этой причине историческим и цивилизационным врагом славянства,выступая традиционно на стороне романо-германской Европы.Именно предательство Польши способствовало успешному Дранг Нах Остен,Ликвидации королевсва Пруссов и уничтожению Славянского мира на Эльбе.Впрочем,для них этническая солидарность не значила ровным счетом ничего,они  в средние века общались на латыни.Я имею в виду элиту.Любопытно как это проросло впоследствии и какие дало всходы.Это к вопросу о ГЕНЕЗИСЕ(возникновении)вражды между Русскими И Поляками. 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
и топонимика подтверждает мои утверждения.Я сам из ГРОДНО.А древние названия Дрездена-ДРЕЗНО.Гнезена-ГНЕЗНО.Вильнюса-ВИЛЬНО.КАУНАСА-КОВНО.Новгород был основан как Новый город в противоположность Старому городу(ныне ольденбургу).Затем уже в 13 веке,когда окончательно пала Русь Полабская,осров Рюген(РУЯН) и Пруссия(Порусье)новые эмигранты уже на территории нынешней Западной Белоруссии основали НОВОГРУДОК.Видите как все связано?Все гораздо ГЛУБЖЕ. 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
поэтому никакой Киевской Руси никогда не было и быть не могло.Была единая Русь,от Эльбы до Волхова.Русь,разорванная клином католического Польского королевства.Анклавом,который и предопределил падение Руси. 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 10:36 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Почитайте, вдруг не сталкивались:http://nap1000.livejournal.com/ - особенно интересна гипотеза о ДОСЛАВЯНСКОМ (предположительно балтском) населении нынешней Германии. - это в качестве благодарности за подсказанную Вами тему об истории термина "Киевская Русь". Обязательно в неё закопаюсь.   Что касательно Вашей текущей реплики, то единство славянского мира (не оспариваю, оно и на юг - в Грецию - было широко продвинуто, обратите внимание на то, какие праздники там празднуют по сей день) и единое славянское государство всё-таки не одно и то же. 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 10:38 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Карский. Белорусы.Читали?
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 10:44 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
А про роль католичества в отрыве Польши, а потом и Литвы (её князья иногда православными бывали) - верно. 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 11:07 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 10:41 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Про источник об арианстве полабских славян - заранее спасибо. Знаю тему слабо. Вроде упоминаются как язычники. 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 11:15 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Спасибо!Почему-то не открылась главная страница этого сайта. Только указанная Вами статья.
 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
так и должно быть.Я взял из закладок.Но можно найти по автору.Довльно много у него любопытного. 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 11:48 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Принято. 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
И вот еще.Гаплогруппа арийцев R1a1a1.Где-то ссылка у меня за 19 век.Издание лепцигского университета.Карта расселения народов.Так там,поверх так называемых великоросов,вайсроссов и малороссов гигантская общая надпись:ARIEN.А гаплогруппа западной европы(если конечно не считать арийской онемеченной части германии)R1B1-кельты.Это,конечно в общих тенденциях,потому что с того времени все очень перемешалось.Поэтому,собственно,галичане-не арийцы.Это потомки кельтов.И даже в повести временных лет их называют отдельным народом вместе с русскими,варягами и урманами.Вот такие исторические счеты.Давно их ассимилировали,а жаба их до сих пор душит.Считают себя большими арийцами,чем мы.
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 11:58 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Крайне любопытно. И ссылка про кельтов->галичан приветствуется.Но в этнической истории мемы всё-таки важнее генов.
 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 12:59 pm | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Спасибо! Но как-то далеко от темы ушли ... 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
возвращаясь к теме.В связи со всем вышеизложенным надо понимать,что термин киевская Русь предполагает конструирование МИФА о том,что Русские пошли из Киева.Но как видно из приведенных мной сведений Русские пошли из Полабской Руси.Есть,не помню правда откуда-от арабов?,сведения,что первоначальное название Киева Куяб-самбат.Это был хазарский город,захваченный варягами в процессе колонизации этих территорий.И разговор был таков:сколько платите хазарам за крышу?20 белок.Платите нам 15.Что-то так.Поэтому как раз юго-западная Русь осваивалась позже северо-восточной.И северяне всегда одерживали верх впоследствии над южанами в военных стычках.Тоже факт о многом говорящий.Ну,и опять же,наказание древлян,после смерти Игоря.То есть эти территории были колонизированы. 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 02:03 pm | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Делайте подробный пост и давайте ссылку. Перепощу.Но ... Только есть ещё и гиперборейская теория. И курганная гипотеза. И анатолийская.
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vokum@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 02:13 pm | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 02:17 pm | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Спасибо! Сэкономили мне время :)Я ещё только собрался читать ...
 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
я его как националиста не поддерживаю и не считаю нужным соглашаться.Но по некоторым позициям,как человек способный излагать факты,он говорит дело.Кстати,живет,если я не ошибаюсь,он в России.
 Посылаю еще одну публикацию.Это к тому,чьл параллельной информации очень много.
 текст
 Ну, - что взять со сраных Полян : они и Поляне, потому что жили в землянках, в ПОЛЕ и никаких городов Кыев не строили. Самбатас крепость построена в 585 году Византийским опальным Полководцем Смбатом, его потомки Хореан-Дир-Рустем Оскольд-Куар (по-армянски Кирилл, якобы Кий) построили вокруг крепости Самбатас город Куар, арабы его звали - Куяб, Русы - Кыев ...
 К вопросу, из-откуда есть пошла Русская Земля.
 26 May 2009 07:07 Зарегистрирован: 11 месяцев назад.Сообщений: 155
 Первое,- "Кыевской Руси" НИКОГДА НЕ БЫЛО : была просто Русь. Термин Кыевская есть книжно-исторический Термин, обозначающий Эпоху - Древняя, со столицей в городе Кыев (Хазарские Евреи - Маздокиты -Рахдониты-Работорговцы называли город Самбатас - Суботний ! Праведных Евреев, потерянного колена Израилева ...)
 Не только русские летописи, но и синхронные иноязычные источники, а так же данные археологических исследований, свидетельствуют о том, что исходной территорией, на которой начала формироваться Древнерусская культура и государственность являются низовья реки Волхов недалеко от впадения в Ладожское озеро. Это место, где в 750-х годах возникло поселение Старая Ладога и чуть позднее начал функционировать первый в Восточной Европе могильник "Плакун" с династическим обрядом погребения в корабле. Такой обряд детально описал в 922 году арабский дипломат Ибн Фадлан в очерке "Похороны знатного руса", фрагменте отчёта о дипломатической миссии в Волжскую Булгарию.
 Далее : [www.kanch.ru]осо Комментарий : источник армянский, немного тендентиозен, потому что
 Полководец Смбат был Византийцем армянского происхождения и проживал не в Армении, а на территории Византии. Учавствовал в заговоре и мятеже.Из-за огромной физической силы не был убит, а лишь пленён и ему была поставлена маловыполнимая задача на Ближнем Востоке, но Смбат задачу частично выполнил. Никакого "Северного Похода" Смбат не совершал, а просто побоялся возвращаться в Византию и свернул в Крым.(Константин Парфирородный настойчиво упоминает Самбатас в "Управлении Государством")
 На Днепре основал крепость Самбатас, вокруг которой вырос город Куар (Кирилл с Армянского) - Куяб -по арабски и Киев - по русЬски.
 Взаимодействовал с Булгарами и Аланами. Булгары - это один народ с Хазарами, но враждебный по династическим причинам Хазарам.
 После изгнания Хазарами в союзе с Аланами и Печенегами Булгар и основания Булгарами - Болгарии город Куар был взят "Достопочтенным Еврейским Мужем Песахом Хазарского Иудейского Каганата" ...Практически властвовавшие в Хазарии Евреи-Маздокиты по своему трактовали город Самбатас, (Субботний ) как город Праведных Иудеев потерянного колена Иудейского, расположенного на тихих водах (после Днепровских порогов) - согласно Легенде, А Сабиры (тюрки-иудеи) , составлявшие с Уграми-Хунгарами-Венграми (потом) основной военный гарнизон в Сабировом (Копыревом по русЬски ) Конце города считали одновренно Смбат - -"Верхним городом". Купцы-Евреи - Работорговцы (Рахдониты) считали Субботним городом. Выход из Копырева (Сабирова) Конца до 13 века - назывался ЖИДОВЕ ВОРОТА.
 А Хазарскую крепость Самбат (по-тюркски "верхний город") со "славянским" названием Киев Русы захватили только через сто лет. Но и после этого Киев не вошел в состав Древнерусского государства. Ввиду политического (и, возможно, религиозного - христианского) сепаратизма Аскольда и Дира (потомков армянина и Булгар). Об этом свидетельствует не только Начальная летопись, но и полное отсутствие экономических контактов Среднего Поднепровья с остальной частью страны.
 Экономику Древней Руси с момента возникновения государства характеризует обращение арабских серебренных монет - дирхемов. Анализ распределения многочисленных кладов "первого и второго периодов обращения дирхема (786-900 годы)" показывает, что Киев и всё Среднее Поднепровье находились далеко за пределами территории страны. А Старая Ладога (клады 786, 808, 847 годов), окрестности Н
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 02:35 pm | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Я же говорю: любопытно. Делайте пост. Чтоы в комментариях не потонуло. 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
почитайне тайную историю украины-руси.Олеся бузины.Обхохочешься.Правда он норманист. 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 04:25 pm | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Спасибо, попробую :) А это не то же, что Остап Вишня?  
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
вроде нет. 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 25th, 2013 - 10:45 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Читал. Ещё у френда statin. К сожалению, он не часто пишет в свой журнал. У него ещё интересная тема была о славянах в Италии.  
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Автор он двусмысленный.Но вы не верьте авторам,а верьте фактам.Есть же четкие критерии научности.Меня,признаться,тоже напрягли его выкрики в пользу галичан.Поэтому последние года 4 я его газету и не покупаю.Все больше идеологии и меньше науки.Может ему денег дают на это.Кто знает. 
| |  |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
а как насчет РУН?Это НАША настоящая письменность.гитлер отдыхает.У них же уже давным-давно была латиница к этому времени 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) vaspono@lj | 
|---|
 | Date: | February 24th, 2013 - 11:52 am | 
|---|
 |  |  |  Re: КИЕВСКОЙ РУСИ НЕ БЫЛО? | (Link) | 
 | 
Про руны знаю только то, что они существовали :) Обсуждать не готов. |  |