Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vish_dmitrii ([info]vish_dmitrii)
@ 2013-02-02 21:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об относительности веры.
Человеческая вера, по каким-то причинам, всегда представляется величиной абсолютной - либо она есть, либо ее нет. Например, люди обычно безапелляционно заявляют, что они верят в бога/ктулху/жидомасонский заговор, либо не верят. Я долго пытался оперировать подобными понятиями и это порождало у меня определенные затруднения - почему, например, я верю в теорию относительности, но не верю в гомеопатию, хотя сам ни доказательств ни опровержений ни одной из этих теорий я не видел. И вообще, как я, будучи, солипсистом, все-таки воспринимаю этот мир как реальный. Решил я свои сомнения простой трансформацией - вера не абсолютна, а относительна. В законы физики (материализм) я верю просто больше, чем в черную магию. Но т.к. эти две теории взаимоисключающие, то я выбираю физику. Но материализм для меня небезусловен, он работает для меня пока его не перекроет (если перекроет) другая теория, в которую я верю сильнее. Если я завтра проснусь бабочкой, то я не полечу на прием к психиатру, а просто буду сильнее верить в переселение душ.
Также с этим снимаются некоторые религиозные проблемы. Я не могу сказать, что я абсолютно верю в христианского бога. Но я верю в него значительно больше, чем в языческих. При этом, тк вера в христианского бога не противоречит моей материалистической вере, то они две успешно могут сосуществовать в одном мне.


(Добавить комментарий)


[info]alexakarpov
2013-02-03 01:08 (ссылка)
как-то так, да. поэтому в том же Евангелии вера измеряется количественно в примере про "с горчичное зерно"

а главное - вера (во всяком случае, такая, как у христиан) это не психологическое состояние. у некоторых людей это именно оно; но этого недостаточно для христианства, и даже может ему мешать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vish_dmitrii
2013-02-03 01:11 (ссылка)
Я рад, что прав:) Вообще сильно хочу с тобой как-нибудь про христианство поговорить, я тут в своем сознании большие прорывы делаю))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vish_dmitrii
2013-02-03 01:14 (ссылка)
Точнее, прав-то я по-любому:) Рад, что это не расходится с христианской точкой зрения:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-02-07 23:04 (ссылка)
=) да, надо будет. у меня вся следующая неделя - отпускная, договоримся

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-02-03 03:19 (ссылка)
ECTЬ AHAЛЬHЬIЙ ORГAZM - ECTЬ ЯЗЬIЧECKИЯ БOГИ!

(Ответить)


[info]kouzdra
2013-02-03 11:52 (ссылка)
А какой смысл вообще верить в абстрактную теорию типа СТО? Ей надо пользоваться.

Но т.к. эти две теории взаимоисключающие, то я выбираю физику.

А зачем - в математике полно взаимоисключающих теорий, в физике меньше, но тоже есть. В чем проблема - в данном конкретном случае просто надо пользоваться той, которая в данном случае будет более удодна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vish_dmitrii
2013-02-03 13:03 (ссылка)
Естественно, я имел в виду верить не в саму теорию, а в ее предпосылки - например в то, что скорость света есть абсолютная величина в нашем мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-02-03 17:28 (ссылка)
Это же не предпосылка - это одно из ее следствий - преобразоваия Лоренца к этому просто ведут. Ну равно как и известный опыт Майкельсона.

Хотя сам Эйнштейн емнимп просто попытался познакомить электродинамику с механикой.

Так же как и основные предпосылки ОТО вполне вытекают из СТО просто логически, при попытке рассматривать системы с ускорением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vish_dmitrii
2013-02-03 19:52 (ссылка)
Я опыт Майкельсона сам не видел, поэтому мне приходится принимать на веру рассказы других физиков, которые ставили подобные опыты. И в этом кроется загвоздка - почему я верю тысячам физиков, из которых только немногие действительно получали экспериментальное подтверждение абсолютности скорости света, но не верю не меньшему количеству гомеопатов, которые считаю, что гомеопатия работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-02-03 21:16 (ссылка)
Так а их и не надо верить - это всего лишь один из доводов. Более того - довольно технический - основная причина как я уже грил - необходимость свести вместе классические механику и электродинамику. Которые где-то уже совершенно в рамках моего личного опыта.

Ну и СТО - вполне прикладной инструмент в куче областей где без учета релятивистских эффектов у вас ничего не выйдет. Это уже не моя область - но тут я как-то считаю весьма вероятным что оно работает - иначе бы пришлось предположить мировой заговор учоных, которые делают работающие изделия и грят что считают их по СТО.

Собственно думаю и школьно-лабораторный опыт в ее подтверждение можно придумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vish_dmitrii
2013-02-03 22:02 (ссылка)
"но тут я как-то считаю весьма вероятным что оно работает - иначе бы пришлось предположить мировой заговор учоных, которые делают работающие изделия и грят что считают их по СТО."

Ну я примерно об этом и говорю, что есть куча областей, в которые я не суюсь, но суждения ученых о них я принимаю на веру. Проверять самому все это мне бы жизни не хватило. Но верю я научному сообществу не абсолютно. Просто я верю в это больше, чем во что-то другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-02-03 22:15 (ссылка)
Так а зачем их принмать на веру? Я не принимаю - просто у меня есть некоторое представление, что если что-то считать по СТО - оно скорее получится, а если по гомеопатам - то нет - и основано оно вовсе не на том, что там ученые, а там нет - есть масса вещей, которые тебе отлично сделают неученые, а ученые не сделают.

А основано оно на том, что насколько я могу судить - у гомеопатов ни хрена не получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyge
2013-02-03 13:17 (ссылка)
"Верить в то, что..." = "Действовать, исходя из того, что..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2013-02-03 17:29 (ссылка)
Но для действия из вполне достаточно того, что теория в заданной области работает - ну как вон в артиллерии и правда довольно много где число пи равно трем (а потому что так считать проще, а точность достаточная)

(Ответить) (Уровень выше)