Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Valentin Melnikov ([info]vmel)
@ 2009-02-17 10:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:intelekt-ludoj, merdo

Mi akuzas!
Я не могу, живя на свете,
Забыть покоя и мыслете,
И часто я, глядя с тоской,
Твержу: «мыслете и покой»!

Козьма Прутков


Люди играют в ЧГК более 30 лет, массово – лет 20. Всё было хорошо, пока это было лишь хобби. Однако со временем, кое-кому стало мало «хрустальных сов», звания «магистра игры» и любования на себя в телевизоре – захотелось абсолютной власти. И чтобы все эту власть признали, беспрекословно подчинились и постоянно выказывали почтение. Начали, по образцу общероссийской «вертикали власти», строить «вертикаль турниров», ввели Кодекс, правила преемственности состава команд, рейтинг и прочее. Всё это делалось ради «повышения спортивности» – подразумевалось объективное сравнение силы команд, в честной игре. Однако жизнь показала, что честность – не главное, чинопочитание и отработка спонсорских гонораров куда важнее. Чемпионат мира-2004 в Баку выиграла азербайджанская команда из 4-й сотни рейтинга, в которой накануне игр «неожиданно» заболел игрок, и его заменил человек не только из другой страны, но и входивший в оргкомитет чемпионата. Всем было понятно, что дело нечисто, но скандал замяли – правда, чемпионаты мира в Баку больше не проводят, несмотря на радушное приглашение Ильхама Алиева...
«Спортивность» действительно повысилась. И вместе с этим неизбежно пришла вся грязь «большого спорта». Там в порядке вещей радушно угостить чем-нибудь ничего не подозревающего соперника, а потом «поймать его на допинге»... Несколько лет назад я удивлялся, почему среди знаточья так много любителей смотреть биатлон – далеко не самый популярный вид спорта. Больше не удивляюсь...

А в Москве в 1998 году появилась команда и клуб «Неспроста» под руководством Анатолия Белкина [info]anatbel@lj. Команда не только сильно играла, побеждая на самых разных турнирах (включая Чемпионаты России 2004 и 2006), но и сама стала проводить игры. Знаменитые Неспростые синхроны («Неспростая зима», «Неспростая весна», «Кубок метрополии») проходили строго одновременно в 4-5 городах, с выездом эмиссаров – что гарантировало полную объективность результатов, практически недостижимую в официальной вертикали – где не раз одерживали сенсационную победу никому не известные провинциальные команды, нничем не проявлявшие себя в очных турнирах.
Просто, люди видели, что можно без всякого официоза, бюрократии и чинопочитания организовывать прекрасные турниры. Сравнение было никак не в пользу официальной «вертикали». Понятно, что тем, кому нужна абсолютная власть – хотя бы и в иллюзорном мирке – это сильно не нравилось. К тому же в «Неспроста» собрались люди принципиальные, не терпящие явной халтуры и предвзятости вопросников, АЖ и прочих. В скором времени команда и клуб стали поперёк горла «магистру» и его компании.
Первая попытка уничтожить нас была предпринята летом 2007 г. Капитан весьма средней команды «Зубий дряполап» некто Ярослав Котышов, раздосадованный тем, что его команда не выиграла «Кубок метрополии» единолично, а разделила победу с командой «Сигнум» (вообще – как минимум, не менее сильной), заявил, будто бы одна из девушек в команде «Сигнум» в разговоре упомянула, что Белкин «сливал ей вопросы за секс». Разумеется, этого не было (я знаю Анатбела много лет, в личной жизни он чрезвычайно щепетилен), и девушка сразу же подтвердила, что не говорила ничего подобного. Тогда неугомонный Котышов заявил, что в турнирной таблице за один из вопросов им исправили плюс на минус. Возможно, действительно была исправлена техническая ошибка – редкая турнирная таблица обходится без помарок, и недоразумений никогда не возникает. Но тут начинающий кляузник получил мощную поддержку «магистра» сотоварищи, а также «комиссии по этике МАК». Председатель оной комиссии давно люто ненавидит и Анатбела и меня – еще с тех пор, когда я с Анатбелом не был знаком: мы оба открыли людям глаза на лицемерие этого деятеля. Было срочно принято решение этой комиссии о годичной дисквалификации Анатолия Белкина и Дмитрия Лурье за «грубейшие нарушения игровой этики» – при этом ни слова не сказано, что же это за нарушения. Комиссия не только не искала доказательств, но даже не потрудилась сказать Белкину, в чём именно его обвиняют. Всё ЧГК-сообщество явно держали за дураков. Жалобы Белкина складывались под сукно, ведь приближался очередной Чемпионат России...
Справедливость была восстановлена решением Президента МАК Н.И.Стеценко. Понятно, что наши враги на этом не успокоились, а стали ждать другого удобного случая; а после того как «Неспроста» выиграла Чемпионат Мира-2008 – прямо-таки озверели. Устранить нас с наскока и без использования криминальных методов не удалось, поэтому потребовались средства другого уровня... Заметив, что мы часто выигрываем на пакетах под редакторством Константина Науменко (к сожалению, я с ним незнаком), против нас устроили тщательно подготовленную провокацию: некий хакер взломал почтовые ящики К.Науменко, а также М.Руссо (туда тоже посылались вопросы другого турнира), подделав IP-адрес (IP-адрес Белкина всегда постоянен и достаточно известен).
Подробности см. здесь, включая ссылки и комментарии. Специалисту и непредвзятому человеку понятно, что 4 из 7 перечисленных эпизодов вообще не имеют отношения к Белкину и приведены лишь для создания иллюзии множественности улик. При внимательном сравнении логов оставшихся эпизодов можно заметить мелкое несоответствие конфигураций, что явно указывает на подделку: сначала злоумышленник, подставивший Белкина, упустил из виду небольшую деталь, затем спохватился и исправил. Разумеется, нейтральный эксперт, располагающий всей информацией – а не только выборочно предоставленной нашими врагами – сделает вывод о невиновности Белкина. Но правоохранительные органы, очевидно, не будут этим заниматься: прямого материального ущерба нет, а тонкости ЧГК постороннему человеку непонятны. На это и рассчитывают «магистр» с подручными. Кто-то из них, в ответ на наши аргументы, ехидно бросил: «может быть, дешевле было бы киллера нанять?» Не знаю, дешевле ли – но тогда, во всяком случае, правоохранительные органы не остались бы в стороне и нашли бы заказчика...
АМК (Ассоциация Московских Клубов – карманная организация «магистра», с непонятными функциями: во всех остальных городах ЧГК обходится без подобных структур*) срочно приняла решение дисквалифицировать всю нашу команду. Срочно, пока никто не докопался до настоящей правды и пока «общественное мнение» подогрето сталинско-геббельсовскими методами, пока на листах еще звучит истерический визг: «доказано, что Белкин жулик!» «Всякий, кто верит в невиновность Белкина – либо дурак, либо подлец!»... Весьма характерны слова из неофициальной части решения: «в нашем распоряжении есть и другие факты, подтверждающие неоднократную махинацию результатами турниров со стороны Анатолия Белкина». Если «факты» есть – почему бы не привести их? Может быть, фактов всё-таки нет, и не стоит выдавать желаемое за действительное?
Как верно заметил доморощенный «следователь» К.Кноп, детские игры закончились. Начался бандитский беспредел. Вероятно, это начало конца ЧГК, во всяком случае – как единого движения. Однажды переступив нравственную черту, человек уже не остановится, будь у него хоть десяток «хрустальных сов». Точно так же зверь, однажды попробовавший человеческой крови, навсегда останется людоедом...

_________
* – поскольку в совете учредителей АМК не было необходимого «магистру» единомыслия, он создал «исполком АМК», включив туда только своих людей. Белкин является членом Совета Учредителей АМК, так что исполком вообще не правомочен его судить – однако это никого не волнует, «магистр» привык, что ему соблюдать законы необязательно.



Наши враги достигли своей цели. Понятно, что разбирательство окончится ничем – нельзя же доказать вину, которой не было, нельзя так демонстративно игнорировать презумпцию невиновности, но и невиновность строго-юридически доказать невозможно: без санкции суда невозможно получить необходимые логи и пр., привлечь настоящих экспертов – а суд, как я уже отметил, этим заниматься не будет...
Понятно, что Анатолий Белкин не захочет находиться в одном зале с отморозками. Как минимум, побережёт свои нервы и здоровье. Ему уже достаточно много лет, а в жизни есть занятия несравненно более значимые, чем погоня за рейтингом ЧГК. Лично я не хочу, чтобы после выигрыша какой-либо средней команды с моим участием кто-то говорил: они выиграли, потому что Мельников знал вопросы (вариант «они выиграли, потому что Мельников – сильный игрок» им неинтересен, поскольку не создаёт скандала). Да и в качестве организатора, координатора и т.п. в клубе «Неспроста» я нужнее.

Клуб «Неспроста» будет и впредь проводить свои турниры, возможно – даже несколько чаще, чем раньше. Постараемся возродить Неспростые синхроны. Приглашаем всех желающих играть в ЧГК, не гонящихся за иллюзорным рейтингом и т.п. Заходите в сообщество [info]klub_nesprosta@lj.

«Террариум» по-прежнему будет доступен для всех. Я планирую в течение 2-3 месяцев выпустить дополненную версию, которая скорее всего станет окончательной: время весёлых шуток в ЧГК осталось в прошлом.

Дополнение: Мнение честного человека со стороны. И его же стремление разобраться дальше.

Mi ne plu ludos la intelektan ludon “Kio? Kie? Kiam?”. Oficuloj de koncerna movado kalumniis mian teamestron A.Belkin kaj per krimaj metodoj senigis lin je la rajto partopreni turnirojn. Detalojn legu ruslingve ĉi-supre (se vi ne regas la rusan – do la aferoj neniel koncernas vin). Tamen ni plu organizados niajn proprajn turnirojn kaj esperas je amasa partopreno kaj subteno flanke de honestaj intelektludantoj.
Kaj nun mi havos pli da tempo por literatura agado kaj ceteraj ŝatokupoj...

Imported event Original


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vmel@lj
2009-02-18 13:20 (ссылка)
> Мы ж вроде в Луках уже на ты общались?

Вроде да. Я, честно говоря, уже забыл/запутался, с кем я на ты. Вообще на ты, конечно, удобнее. Хотя с некоторыми деятелями в последнее время пришлось перейти на "Вы". Как вещий Олег ("Иду на Вы!") или как в армии говорят (не буду приводить, а то оно с матом).

> После последних Лук и после последнего ЧР Анатбел говорил. Что мои вопросы пишутся, чтобы поиздеваться над знатоками.

Может, и говорил. Я этого не слышал. Знаток в период гона...

> "Неспроста" же всю жизнь играла знанием. Мы это с Толей обсуждали давным-давно - что слабовато именно командное обсуждение.

Да.

> Науменковские вопросы - это вовсе не не знание. Это все в кучу, но инсайта с логикой там больше, чем знания.

Там инсайт совсем другого склада. Трудно сформулировать.

Обычно под питерской школой мы понимаем стиль вполне определённых вопросников. Т.е. отнюдь не всех питерцев.

А вот в Москве проводили турнир "Полярная ночь", в его составе был тур пародий. Надо было не только ответить на вопрос, но и догадаться, в стиле какого вопросника он написан. Мы угадали, уажется, 8 из 12.
(На всякий случай: ящик Антона Самсонова [info]antti_kurjahalb@lj никто не ломал. Турнир был рейтинговый, но тур пародий в общий зачёт не шёл. Можешь попросить у него этот пакет, там и на питерцев хорошие пародии были.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rioman_add@lj
2009-02-19 06:45 (ссылка)
Ящик Самсонова никто не ломал. Ломали ящик Руссо, которому пакет приходил на тестирование.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-19 07:02 (ссылка)
Ты вчера принял, что я посоветовал? До унитаза успел добежать? Нужной стороной к нему успел повернуться? Полегчало?
А сегодня опять те же проблемы? Сходил бы ты к врачу...

Да, а новый ник - потому что со старым везде забанили?

Если есть что сказать нового и по существу (и при этом соответствующего действительности) - заходи, а нет - не надо.

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]rioman@lj
2009-02-19 07:04 (ссылка)
А что, ты забанил? Мне кажется, я сказал по существу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-19 07:06 (ссылка)
Я тебя не банил. Пока. Но те ветки, где начинается явно пустой трёп, я замораживаю.

То, что ты сказал, все и так знают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rioman@lj
2009-02-19 07:08 (ссылка)
Мне вот, казалось, что не все знают, что Руссо тестировал вопросы "Полярной ночи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-19 07:21 (ссылка)
Ах, это...
Да, этого не знал даже я.
И что? Зачем бы нам было пытаться выиграть этот турнир нечестно?
Из сколько-нибудь серьёзных команд там был только Малышев - ты считаешь его сильнее нас? Да, однажды он чудом выиграл Бауманку (в отсутствие всех сильных команд) и попал на ЧМ. И после этого как-то сказал между делом (не в этот раз): "Ну, тут всего две элитные команды - вы и мы." Ладно, адекватность его самооценки все знают, и настоящий уровень - тоже.
Ты всерьёз думаешь, что возможен хоть какой расклад, чтобы мы не выиграли у Малышева и полутора десятков студенческих команд?
Самсонов, собственно, уже высказался по этому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rioman@lj
2009-02-19 07:26 (ссылка)
Я нисколько не сомневаюсь, что ПН вы в состоянии были выиграть честно. Но факт такой есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_ponikarov@lj
2009-02-19 07:53 (ссылка)
Я видел тот пакет. Несколько пародий действительно были классными.

Ладно, давай не будем по сотому разу все обсуждать.
Я сформулировал для себя следующее.
Белкин мошенничал на ЧР по СИ с помощью вопросов Сухова. Это я могу доказать как профессионал - худо-бедно, а я кандидат наук в теорвере. Здесь Белкин закопал сам себя лично, без посторонней помощи.
Для меня этого достаточно.
И мне после этого уже неважно, зачем он обманывал остальных членов клуба, выигрывая суперфинал "Неспросты" на известных ему темах, и пофиг, имеет ли он хоть какое-то отношение к взломам. Честно говоря, меня больше коробит не взлом ящиков, а как он сам себя хвалил, и та лексика, что употребляется в ваших ЖЖ.
Все это я Толе тоже написал.

Вот, в общем, и все. Ни злости, ни ненависти никакой у меня нет. Просто вижу гипертрофированное стремление выиграть всеми способами.
Желаю тебе и всему клубу удачи в будущих начинаниях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-19 08:01 (ссылка)
> Белкин мошенничал на ЧР по СИ с помощью вопросов Сухова.

Тут я, как ты понимаешь, не в курсе. Так что ничего сказать не могу.

> как он сам себя хвалил,

вот не помню / не замечал такого.

> и та лексика, что употребляется в ваших ЖЖ.

Какая именно? Что, в других ЖЖ лексика лучше? Во всяком случае, мата и коверкания языка у нас не бывает, а другие резкие слова - только _в ответ_ на оскорбления.

Ладно, будешь в Москве - заходи на наши игры и тренировки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_ponikarov@lj
2009-02-19 11:01 (ссылка)
вот не помню / не замечал такого.
От имени Сухова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-19 11:12 (ссылка)
Не понял.
Ты продолжаешь считать, что Сухова не существует?
Белкин мне рассказал о нём достаточно подробно. И я не вижу оснований ему не верить.
Максимум, что я могу допустить - что Белкин помогал ему сочинять вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_ponikarov@lj
2009-02-19 12:55 (ссылка)
Если Сухов существует, мне придется пересмотреть свой взгляд на теорию вероятностей вообще и теорию проверки гипотез, в частности.

Ну хочешь верить, верь. Хотя я вот думаю, что человек, который много раз пользовался моим домашним компом и даже получал для меня вопросы, должен быть очень хорошо мне знаком. Уж телефон и адрес всяко знать я буду.

Ну да бог с ним. Мне достаточно того, что Белкин мошенничал на ЧР - вопросы Сухова он знал в любом случае. Это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-19 13:01 (ссылка)
Человек с таким именем точно есть и Белкин с ним точно знаком. Это никак не противоречит твоим убеждениям. Возможно, он пытался писать вопросы, они получались неудачными из-за его неопытности, и Белкин ему помогал формулировать и т.п., а потом Сухов их посылал как свои. Такая формулировка тебя устраивает?
Больше я ничего не знаю. К взлому ящиков Сухов точно отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_ponikarov@lj
2009-02-20 06:58 (ссылка)
Да что ты взлом поминаешь все время? Я же говорю - давно он для меня за кадром.
Меня не устраивает, что Белкин знал вопросы Сухова.
А еще я знаю, что Белкин мне в переписке доказывал, что на ЧР все участники должны делать вопросный взнос. А я ему объяснял, что ни в коем случае этого не буду делать, потому что это - открытый путь к жульничеству. А в результате через месяцок появился некий Сухов с вопросами, известными Белкину.
Интересное совпадение.

Откровенно говоря, репутация клуба "Неспроста" в этом плане не самая хорошая. На том же ЧР был случай, когда один игрок вашего клуба, убедившись, что он сам проходит в следующий тур, демонстративно дал неверный ответ (вообще к делу не относящееся слово), чтобы получить минус, слететь вниз и пропустить в этом бою вперед себя другого игрока клуба "Неспроста". Чтобы и тот вместе с ним вышел в следующий круг.
С моей точки зрения - это прямое неуважение к соперникам.
Мы не стали тогда поднимать скандал в сообществе, но игрокам это резко не понравилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-20 08:03 (ссылка)
> Белкин мне в переписке доказывал, что на ЧР все участники должны делать вопросный взнос. А я ему объяснял, что ни в коем случае этого не буду делать, потому что это - открытый путь к жульничеству.

Это твоя точка зрения. Можно бы согласиться, но тогда ответь: где брать вопросы в нужном количестве?

А вот Поташёв, например, доказывает, что все апелляции - зло и их надо запретить. А я считаю, что это открытый путь к резкому снижению качества вопросов, появлению всяких Вернидубов, и ничтожности результатов на этих вопросах.

> На том же ЧР был случай,

Ты опять приводишь примеры из того, чего я не видел, а значит - не могу судить - всё ли было именно так. Не знаю, какая была система выхода и т.п.
По своему опыту игры в свояк могу сказать, что максимум, что можно держать в памяти и учитывать - это минимально необходимое количество очков: набрал больше нужной цифры - успокоился. Заниматься более сложными подсчётами без снижения качества игры невозможно.
И опять-таки, описанный тобой случай возможен в любом клубе и не требует сливания вопросов.

Ты заметил, что на чемпионатах по СИ и в телевизоре я давно не появляюсь?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_ponikarov@lj
2009-02-20 09:59 (ссылка)
Ты все время уводишь разговор на другое.
Я тебе говорю про очевидные связи Белкина и Сухова, а ты мне про нехватку вопросов.
Да темами для свояка я готов обеспечить не один ЧР, а десять ЧР подряд. У меня темы тысячами измеряются. Мне чужие темы на ЧР были вообще нафиг не нужны.
Я только для разнообразия других людей взял, чтобы обеспечить ту тематику, которую сам не напишу.

К слову, в телеСИ я тоже не появляюсь. Мне просто некогда туда ездить, хотя и приглашали не раз.
Ладно, мы уже вообще не о том говорим. Давай бросать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-02-20 11:27 (ссылка)
> Да темами для свояка я готов обеспечить не один ЧР, а десять ЧР подряд. У меня темы тысячами измеряются.

И все пишешь сам? И все получаются хорошие? Наверное, ты гениальный вопросник...

А очевидные связи Белкина и Сухова никто (и сам Белкин) не отрицает, но это всё-таки четыре два разных человека. Их дружеские отношения ничуть не более предосудительны (в т.ч. для интеллектуальных игр), чем дружба, например, Моносова и Матвеева...

> Ладно, мы уже вообще не о том говорим. Давай бросать.

Договорились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_fedoroff@lj
2009-03-23 12:42 (ссылка)
>На том же ЧР был случай, когда один игрок вашего клуба, убедившись, что он сам проходит
>в следующий тур, демонстративно дал неверный ответ (вообще к делу не относящееся >слово), чтобы получить минус, слететь вниз и пропустить в этом бою вперед себя другого
>игрока клуба "Неспроста". Чтобы и тот вместе с ним вышел в следующий круг.
>С моей точки зрения - это прямое неуважение к соперникам.

Да, было такое, правилами это не запрещено. Нередко практикуется, скажем в F-1. Я со своим опытом игры в СИ, разумеется, мог бы сделать это незаметно, но решил всем показать, что именно я делаю.
Никакого неуважения к соперникам выказывать не собирался, просто решил немного подурачиться.
Кстати, во втором круге я уже не дурачился. Играя с другим игроком клуба, я его обыграл, что стоило ему выхода в финал. Хотя сам я к этому времени шансы потерял.
Так что не ищи везде злой умысел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vmel@lj
2010-05-21 10:47 (ссылка)
Женя, возможно, ты уже в курсе, что я прекратил все отношения с Белкиным и его клубом.

Сейчас я перечитал - и мне стыдно, что я тогда слепо верил каждому слову Белкина и защищал его с пеной у рта, потеряв в результате немало если не друзей, то приятелей.

Прости, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -