Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Valentin Melnikov ([info]vmel)
@ 2009-09-03 15:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: голова кругом /kapturne
Entry tags:vojaĝoj

Галопом по европам, ч.4 -- Galope traeŭrope, p.4
Часть 3 – Parto 3

23 июля отправляемся из Вены в Брно. Опять провожатый по исторической части города – из местных эсперантистов, опять трамваи, вызывающие зависть. На этот раз – обычные Т-3, но ещё и Татры-гармошки КТ-2. В Москве такие были на 17-м маршруте 30 лет назад и быстро исчезли, якобы ненадёжные, а здесь – ходят...
23-an de julio ni veturas el Vieno al Brno, Ĉeĥio. Denove estas akompananto tra historia urboparto – el lokaj e-istoj, denove enviindaj tramoj. Ĉi-foje ordinaraj T-3, sed ankaŭ dusekciaj Tatra KT-2. En Moskvo tiaj estis antaŭ 30 jaroj kaj rapide malaperis, kvazaŭ “ne sufiĉe fortikaj”, sed ĉi tie – normale laboras...


Старинная крепость на высоком холме. Оттуда видна великолепная панорама города.
Antikva fortikaĵo sur alta monto. De tie videblas belega urbo-panoramo.


В туристическом центре нашлись проспекты не только на русском, но и на эсперанто. Новая информация воспринимается уже с трудом – из-за обилия впечатлений предыдущих дней в сочетании с недосыпом. К тому же очень жарко. Едем дальше, по дороге проезжаем город Kacov... (пояснения для неэсперантистов не будет, словарь в помощь... ;))
En la turisma centro troviĝas prospektoj ne nur en la rusa, sed ankaŭ en E-o. Novaj informoj jam malfacile percepteblas – pro abundaj impresoj de antaŭaj tagoj kaj nesufiĉa dormo. Krome, la vetero estas tro varmega.
Ni veturas plu, dumvoje vidas ŝildon de urbeto Kacov... ;))

Ближе к вечеру приезжаем в Прагу. Попалась на глаза вывеска “Herna cafe”. Я, конечно, понял эти слова правильно. Но всё-таки не удержался от мысли, что играть в интеллектуальные игры в ресторанах, ночных клубах и т.п. – действительно, плохая идея...
Очередной хостел – в центре города, на Виноградах, под высоченным Нусельским мостом. У нас опять комната на четверых с Аней и Ваней, причём в мансарде – к счастью, кровати не двухэтажные.
Трамваи... ладно, не буду повторяться. Под руководством эсперантиста Иржи прошли немалое расстояние по городу, увидели все полагающиеся достопримечательности – храмы, пешеходные улицы, Староместскую площадь, часы с движущимися фигурками (Иржи поправил: не «фигурки», а святые!). На Карлов мост вышли, когда уже было темно, к тому же часть моста была на ремонте – но всё равно здорово. Перешли Влтаву, дальше основная группа поехала в гостиницу на трамвае, а мы с Ирой и примкнувшая к нам Абель, разумеется, пошли на метро.
Vespere ni venas en Pragon. Vica hotelo estas en la urbocentro, distrikto Vinohrady, sub altega Nusla-ponto. Denove ni havas ĉambron por kvaropo, kun Anna kaj Ivan, en mansardo. Feliĉe, la litoj ne estas etaĝaj.
Tramoj... nu bone, mi ne ripetu. Gvidataj de loka e-isto Jiři, ni trairis sufiĉe grandan distancon tra la urbo, ekvidis ĉiujn necesajn vidindaĵojn – templojn, piedirajn stratojn, Staromestska-placon, horloĝon kun moviĝantaj figuretoj (Jiři tuj korektis: “Ne figuretoj, sed sanktuloj!”) Al Karlov-ponto ni venis jam en mallumo, krome – parto de la ponto estis riparata – sed tutegale admirindas. Ni transiris riveron Vltava, poste plejparto de la grupo revenis en la hotelon per tramo, kaj ni – mi, Ira kaj Abel’ – certe, iris al metroo.

Вошли на «Малостранской». Касс опять же нет, но билеты мы купили заранее, они универсальные на любой транспорт, 26 крон на 75 минут с любыми пересадками. Вместо турникетов – несколько валидаторов, таких же, как в трамваях. Можно бесплатно взять схему метро, памятки на разных языках и просто рекламу. Само метро построено по советским нормам, похоже скорее на харьковское, но с питерскими переходами – длинными и бестолковыми. Отделка – в основном пластик и керамические плитки, мрамора почти нет. Станции на 5 вагонов. Освещение на эскалаторах – под потолком, а не на балюстраде. К названию стации на путевой стене добавлен квадратик цвета линии, а на пересадочных станциях – ещё и другой поменьше, цвета той линии, на которую здесь пересадка. Цветовые обозначения используются ещё шире, чем у нас, даже эмблема метро при входе окрашена в цвет линии.
Интервалы вечером – 10 минут. Вагоны – серые с красным, переделанные наши, большинство сидений развёрнуто поперёк – количество сидячих мест не изменилось, а стоячих стало в разы меньше. Добавлены удобные поручни и световые табло как в «Русичах» или в Казани. Двери открываются при нажатии кнопки. На линии C – новые вагоны с аналогичным интерьером. У нас на узкой полосе над окнами или дверями висит схема одной линии, в Праге смогли разместить там все три линии. Такое было бы кстати в Киеве, Харькове, Минске, Новосибирске...
От Малостранской проехали по линии A до конечной – Дейвицкой, затем обратно до станции Мустек, пересадка на линию B, по ней до Андел и обратно до Флоренц, пересадка на линию C, и до Вышеграда, ближайшей станции к нашему хостелу. Проехали по всем трём линиям, прошли по двум пересадкам из трёх, использовали 70 из 75 минут действия билета.
Станция Андел, бывшая Московская, построена по советскому проекту. Её можно представить себе, соединив пилоны от Чеховской, путевые стены от Третьяковской-новой, ниши светильников от Боровицкой.
Станция Вышеград – в застеклённой галерее, высоко в парке. Увы, было уже темно, в полной мере оценить красоту не удалось.
Ni eniris ĉe la stacio Malostranska. Kasoj ne estas – sed biletojn ni jam aĉetis anticipe, ili estas universalaj, 26 kronoj por ajna trafikspeco kun ajnaj ŝanĝoj. Ĉe enirejo estas stampiloj samkiel en tramoj. Oni povas senpage preni skemon, informilojn kaj reklamilojn en diversaj lingvoj. La metroo mem estas konstruita laŭ sovetiaj normoj, similas tiun en Ĥarkov, sed kun transirejoj kiel en Sankt-Peterburg – longaj kaj neoportunaj. Marmoro preskaŭ tute ne estas – nur plastoj kaj ceramikaĵoj. Stacioj por 5 vagonoj (en Moskvo estas por 8). Eskalatoroj estas lumigataj de supre (en Moskvo lanternoj lokiĝas sur balustrado). Apud nomo de stacio videblas kvadrateto kun koloro de koncerna linio; ĉe transir-stacioj – ankaŭ de la apuda linio. Ĝenerale koloroj estas vaste uzataj, eĉ la metro-emblemo ĉe enirejoj havas koloron de la linio (en Moskvo la emblemo estas ĉiam ruĝa, en Peterburgo blua).
Intervaloj vespere estas 10 minutoj. La vagonoj, griz-ruĝaj, estas modernigitaj sovetiaj, plejparto de sidlokoj estas lokigitaj perpendikulare – la kvanto de sidlokoj restis sama, sed loko por starantaj pasaĝeroj restis tre malmulta. Estas aldonitaj lumtabuloj kaj oportunaj teniloj, kiel en la plej novaj vagonoj en Rusio. Por malfermi pordon, necesas premi butonon. Do, videblas, ke pasaĝeroj en Praga metroo tre malmultas, kompare kun Moskvo... Linio C havas novajn vagonojn kun simila interno. En rusiaj metropolitenoj super pordoj aŭ fenestroj kutime pendas strio kun skemo de la linio, en Prago oni sukcesis sur tia strio lokigi ĉiujn tri liniojn. Tio estus konvena ankaŭ en Kiev, Ĥarkov, Minsk, Novosibirsk...
De Malostranska ni veturis laŭ linio A ĝis la fina stacio Dejvicka, poste reen ĝis Mustek, transiris al la linio B, laŭ ĝi al Andel (tiu stacio iam nomiĝis “Moskovska” kaj estis konstruita laŭ sovetia projekto, ĝi kvazaŭ kunigas partojn de kelkaj moskvaj stacioj) kaj reen al Florenc, transiro al la linio C kaj ĝis Vyšehrad, stacio plej proksima al nia hotelo. Do, ni veturis laŭ ĉiuj tri linioj, uzis du transirejojn el la tri kaj 70 minutojn de bilet-valideco el 75 eblaj.
La stacio Vyšehrad situas en vitra galerio alte en parko. Ve, estis jam mallumo, do ni ne povis plene aprezi la belecon.
Сайт Пражского метро с фотографиями – Retejo de Praga metroo kun fotoj

24 июля. Наутро побывали в Пражском Граде. Стены толщиной в несколько метров, старинные здания – в общем, как и в других древних городах. Смотровая площадка, и тут же небольшой виноградник. Надо полагать, делают эксклюзивное вино по заоблачной цене. А неподалёку, в подвальчике – ресторан «Пекло».
La 24-an de julio ni vizitis Pražský Hrad. Muroj kelkmetre dikaj, malnovaj konstruaĵoj – do samkiel en aliaj antikvaj urboj. Rigard-placeto, kaj apude malgranda vinberejo. Probable, oni produktas ekskluzivan vinon kun enorma prezo. Kaj en apuda kelo estas restoracio “Peklo”, t.e. “Infero”.


Продолжение – Daŭrigo



Imported event Original


(Добавить комментарий)


[info]sxakludant@lj
2009-09-03 13:06 (ссылка)
>23 июля отправляемся из Вены в Брно.
вообьще говоря я был готов к тому,что у Чехов Р и Л звуки слогообразующие и могут быть ударными, но когда я услышал как они произносят вЛтава - очень интересно оказалось с городом бРно то же самое. Я там не был, но на вокзале слышал как его объявляют. Кстати на одной из дорог между брно и прагой - кутна гора с седлецем и костницей, если помните мои фотки оттуда... http://sxakludant.livejournal.com/40924.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-09-04 08:18 (ссылка)
Кстати, наш сопровождающий Иржи предложил, чтобы мы называли его Юрием. Дескать, иностранцы в принципе неспособны правильно выговорить это "рж", и даже чешские дети учатся этому несколько лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sxakludant@lj
2009-09-04 12:21 (ссылка)
кстати эта рж для моего слуха была обычной ж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-09-04 12:44 (ссылка)
Ну я ж говорю - им, гагарам, недоступно нам не дано...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sxakludant@lj
2009-09-04 13:12 (ссылка)
мда наслажденье битвой жизни
но я в праге несколько раз ехал в метро и понял, что в слове "двежесе запирае" дожна в слове "двеже" быть эта рж. Много раз слышал и специально прислушивался Ни разу не понял где там Р в этой Рж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-09-07 04:09 (ссылка)
Очевидно, в старину это были разные звуки - чешские "Ř" и "Ž", и соответствующие им польские "RZ" и "Ż". И постепенно различие стёрлось, но сами носители (во всяком случае, культурные) его еще слышат, а иностранцы - уже нет.

В русском "ять" 500 лет назад была самостоятельным звуком, позже слилась с "е".
А наше "Щ" ни один иностранец правильно не выговорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sxakludant@lj
2009-09-07 09:50 (ссылка)
>А наше "Щ" ни один иностранец правильно не выговорит.
Видел иностранцев, которые наше Щ прекрасно выговаривали.
1. Поляки (у них мягкое С стало неотличимым для моего уха от нашего Щ, был вслушивался имхо идеальное Щ)
2. Немцы. ДАже те немцы, в диалекте которого ich-laut произносится так, как нас учили умеют прекрасно передразнивать тех, в диалнекте которых он произносится так как наше Щ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-09-07 09:59 (ссылка)
А может, тебе медведь на ухо наступил? ;)
Польское Ś для меня звучит совсем не так, как наше Щ (и на наше СЬ тоже непохоже!).
В украинском и болгарском буква Щ означает совсем другие звуки, а в белорусском и польском сверхтвёрдое ШЧ - это их местный специалитет, в свою очередь недоступный большинству наших.

Даже то, что наше Щ в транслитерации передаётся множеством разных способов, и нет единой нормы - уже говорит о том, что это звук очень экзотический.

В немецких диалектах я не силён.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sxakludant@lj
2009-09-07 10:04 (ссылка)
насколько мне известно слух у меня не абсолютный, но не отдавленый медведем. (в дестве тестировали играть на баяне я даж начинал, но брсил и говорили тогда что хороший)
Ну про украинский и болгарсий не скажу (точнее про украинский скажу, там да очень непохож, даже меньше похоже чем яонская сь, которая похожа на нашу Щ, но не спутаешь), но польский осталось устойчивое ощущение нашей Щ
В немецкий не вслушивался, тем боее что человека с таким ich-lautом знал только одного, но во первых раньше еще слышал про такой диалект, а во 2х потом с Лу поговорил и оказалось, что он прекрасно умеет его подражать. Типа Ищ вайс нищт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marusya_p@lj
2009-09-04 04:15 (ссылка)
Да-а... Чем дальше читаю, тем больше фигею. Вот это путешествище.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-09-04 04:34 (ссылка)
Это я еще меньше половины выложил... Жди продолжения...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paul_kiss@lj
2009-09-09 16:59 (ссылка)
Мда, билет в метро по времени - это дико как-то, если только жетоны/магнитные карточки всю жизнь и использовал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-09-10 04:31 (ссылка)
Это непривычно нам, прежде всего. С другой стороны - хорошо, если не надо доплачивать, когда пересаживаешься с метро на трамвай или автобус. У нас (и у вас) такая система нереальна из-за пробок и никудышного наземного транспорта. К тому же представить себе контролёра в вагоне метро... смешная шутка, в наших условиях.

Понятно, что если приехал хотя бы на 2-3 дня - надо покупать билет с неограниченными поездками на день, или 3, или 5 дней. И такие билеты были бы очень кстати и в Москве, и в Киеве. Но увы.

А вообще транспорт везде в Европе очень дорогой. Даже в Таллине - 15 крон на час или на одну поездку, т.е. =1 евро. Правда, у них зарплаты другие, а месячный билет намного выгоднее разового.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stuwart@lj
2009-09-10 11:06 (ссылка)
Транспорт в Праге достаточно дешевый. Я был там неделю, купил безлимитку на все виды транспорта + фуникулер, всего за 270 крон.
Это 300 рублей по тогдашнему курсу!

Валентин, а какие пивные вы посетили в Праге? ))) Это ж самое главное :)

Пражское метро меня не впечатлило, а вот трамваи! Как те же самые старенькие татры носятся по пражским улочкам - это просто невероятно.
А насколько точно прибывают - часы сверять можно!

Прага - мой любимый европейский город!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-09-10 11:19 (ссылка)
> Валентин, а какие пивные вы посетили в Праге? ))) Это ж самое главное :)

"Максимыч, хоть ты не подкалывай!" (с)
Я же с супругой был. Всем она замечательна, но есть пунктик. Её предыдущий загнулся в 40 лет на алкоголической почве, и она жутко боится, чтобы со мной ничего такого не случилось. Объяснять - бесполезно.
На конгрессе в Вильнюсе в 2005 я выпил при ней бутылку пива, а на следующий день - ещё одну. Этого было достаточно, чтобы поставить мне диагноз "запой".
Так что в её присутствии - ни капли...

Трамваи в Праге действительно великолепны. И старые Т-3, малость модернизированные, и новые навороченные низкопольники. И расписание поминутное на любой остановке, да.
В целом, наверное, соглашусь - по совокупности Прага лучше других городов. Но чтобы это прочувствовать, надо там провести хотя бы дня 3-4, а у нас всего несколько часов было...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stuwart@lj
2009-09-10 11:26 (ссылка)
Ох, как я вас понимаю!!! У меня точно такая же. Пиво лимитировано и даже в законный пивной день я получаю как минимум укоризненный взгляд! :)

Да да, все так! Как-нибудь наконец соберусь, и напишу большой иллюстрированный рассказ о своем путешествии в Прагу.
Я не был на экскурсиях, просто неделю гулял по городу, зато впечатлений гораздо больше, чем от Будапешта, например. В котором с утра до вечера я что-то слушал, но почти ничего не запомнил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmel@lj
2009-09-11 05:35 (ссылка)
> Пиво лимитировано и даже в законный пивной день я получаю как минимум укоризненный взгляд! :)

Если бы "лимитировано"! А то ведь строго приравнено к нулю. Слова "законный пивной день" для меня вообще непредставимы...

И говорить - бесполезно. Полный скорби взгляд и удивление - ну как же я, такой умный, не понимаю, что это вредно и не забочусь о своём здоровье!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stuwart@lj
2009-09-11 05:54 (ссылка)
Кошмар! Я думал, что хуже чем у меня не бывает!

Мне кажется, лучше сравнить вред от пива, с вредом от нервов, которые вы тратите отказывая себе в нем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatbel@lj
2009-09-14 04:56 (ссылка)
Ничо, Валентин! Как-нибудь тебя куда-нибудь ищщо вывезем.

(Ответить) (Уровень выше)