йа сматрю вам панарвилось? четаете борисава и смернова? скора савсем потреотом станите

потихоньку, полегоньку, глядишь - и пронесет

вы ужже пакаялись в урссофобии? презнали ниистаричность такнозываемай уркаины? перзнали хаххлов антеурсским неданородом выдумонным острийской розведкой? перзнали што нашЪ сопог святЪ? прежались к поесу багародицы?

Хорошо человеку мозги задвинуло.

заметь - не ему одному

мы потреоты фсем мазги зодвинем и сибе тожже

вы извращенец!

есть немного

йа жи гаварю што этат хахол урссофоб вотвот станит потреотом

а потреоты - тоже извращенцы?

Я - садист.
Поцреоты - мазохисты.

И оба они колхозники...

тогда вам повезло...

мы ни мазахисты мы газ-ударственники

ностоящие потреоты этта уварофф, князь мищерский, князь юсупав и виликий князь сир-гей олександрович

Смех смехом, а де Сад, кстати, не столько сублимировал свои садистские комплексы, сколько описывал реальные нравы французской элиты

Тогда бы во время королевской власти на него не жаловались другие аристократы.

Так-то оно так. Но все эти садистские ужасы (в его книгах) он же не из головы взял

Тогда бы мы читали десятки де садов вместо мольеров

???
По-моему, моральный уровень французской аристократии примерно соответствует описанному де Садом. А Мольер был благонамеренный классицист и даже поцреот немного

бытовые моменты - да
половая распущенность - да
садизм - нет

согласен, этим Сад отличался

Да и к чести Смирнова, он был единственным патриотом, который пытался в том посте спорить с Коммари по существу, а не поливать его калом как агента Госдепа, продавшегося за сервелат

"Наши, русские смыслы" с кнутом и плахой - это по существу? Вы серьезно?

Ну что вы, я не об этом. Он единственный взялся поспорить с тезисом Коммари, что "русские всю историю бежали от своего государства". С поркой быдла он конечно да, неприятно меня поразил

С этим тезисом он и не спорил, перечитайте внимательно ссылку. Он спорил с тезисом, что мы более дикий край, чем Европа. Поковырявшись, могу найти пост в его дневнике, где он именно механизм бегства (от реформ Ивана-4 и Годунова) и описывает.

Поищите, было бы интересно
Но он спорил с тезисом, что бегство подданных от гос-ва шло только в России

http://smirnoff-v .livejournal.com/94371.html

http://kommari.livejournal.com/1890350.html?thread=77858350#t77858350 - расселение во Франции? Едва ли там было нечто подобное беготне за сотни километров, как во времена Грозного. Разве что во времена 50-летней войны, когда драп крестьян от наступающих войск плавно перетекал в драп от нетерпимого феодала.

Спасибо за ссылки!
http://kommari.livejournal.com/1890350.html?thread=77858350#t77858350 - расселение во Франции? Едва ли там было нечто подобное беготне за сотни километров, как во времена Грозного. Разве что во времена 50-летней войны, когда драп крестьян от наступающих войск плавно перетекал в драп от нетерпимого феодала.
Ну, в России колонизация была внешней (и поэтому многие земли освоены худо-бедно)- а на Западе внутренней (поэтому плотность повыше). В принципе всё логично
http://smirnoff-v.livejournal.com/94371.html
этапиздец...
скажите, написанное имеет отношение к реальности- хоть какое-то?

В обоих случаях формально имеем внутреннюю колонизацию - заставы царских войск находились дальше мест поселения крестьян. Исключение, которое я знаю - освоение Дикого Поля.

"этапиздец" - чем? В ней раскрывается суть говнорашки и ее исторических традиций.
Во всяком случае, массовое бегство крестьян на Волгу во времена Вани-4 - достаточно достоверный факт, есть и у Ключевского, и в советских учебниках.

"этапиздец" - чем? В ней раскрывается суть говнорашки и ее исторических традиций.
Да не, просто меня стиль убил. Что крестьяне массово из Московии бежали- факт. Ещё Годунов с этим пытался как-то бороться, а Лжедмитрий, ЕМНИП, даже обещался под это дело отменить указы о сыске беглых (вообще, хороший был парень)

Ну, тонны пафоса характерны для патриотического нанизывания смыслов, да и я этим грешу.

Кстати, полный пиздец- это комменты к посту юзера ctrl_points@lj
http://smirnoff-v.livejournal.com/94371.html?thread=1112227#t1112227
http://smirnoff-v.livejournal.com/94371.html?thread=1102243#t1102243
Наслаждайтесь: Иван не убивал митрополита Филиппа; в Новгороде угнездились жидовствующие либерасты; Ливонская война (ведшаяся за интересы английского колониализма) оказывается, "антизападная"; Иван IV боролся с Западом из-за того, что тот нес на Русь духовное разложение, а Адашев специально провалил ведение военных действий
Страшно думать, что было бы, если б такие люди были бы у власти. Получилась бы этакая "Православная Республика Россия" (по аналогии с Ираном). Разве что без иранской относительной демократичности внутри местной исламистской элитки

Контрол_пойнтс давно ёбнулся на преотличненько, как говорит лейтенант финской разведки Коммаринен. У Смирнова комментаторы были через одного невменяемый, а сейчас там вообще красота.

"Страшно думать, что было бы, если б такие люди были бы у власти" - вспомнилось:
И на этих людях держится безопасность хуевых сотен тысяч пассажиров, которые, бедные, знали бы кто у них в кабине - пешком бы пошли.

Контрол_пойнтс давно ёбнулся на преотличненько, как говорит лейтенант финской разведки Коммаринен
А отчего?
Но по-моему, самый смак- не то, что он ебнулся, а то, как он ебнулся. "Либерасты" и "жидовствующие" в Новгороде шестнадцатого, блядь, века- это пять! Нет, шесть!
У Смирнова комментаторы были через одного невменяемый, а сейчас там вообще красота.
А почему, как думаете? Он же сам вполне образован. А тут в комментах- шизофреники-евразийцы, галлюцинирующие сионскими мудрецами и столкновением цивилизаций
И на этих людях держится безопасность хуевых сотен тысяч пассажиров, которые, бедные, знали бы кто у них в кабине - пешком бы пошли.
Пиздецпиздецпиздец, чуть не решил, что это стеб. Вы мне чуть мозг не распилили! Не стыдно?
Все-таки предпочту для самоуспокоения думать, что по ссылке- не ебнутый, а поцреот, косящий под ебнутого, чтобы считаться патриотичным

"А отчего?" - когда я начал читать Смирнова, он уже был таким.
Из обрывков его рассуждений у Эль-Мюрида я понял, что он мелкосредний чиновник. Такой типаж двигается по карьерной лестнице, потому что "так можно выжить" и из-за советского карьеризма. А когда такой попадает в чиновную среду, где нужно нечто делать, а что и почему - непонятно, в мозгах поселяется бардак.

"Он же сам вполне образован." - именно поэтому.
Странно, но отчего-то вы себе плохо представляете эволюцию общественной мысли в России.
За первый десяток лет в ней развелось немало альтернативно-одаренных, но количество их видов было небольшим - порядка десятка. Если, например, супротив власти, да с автоматом - рупь за сто, что нацбол. Если руками власти насаждаешь благочинный порядок - либераст. Если борешься парламентским путем - кпрф. И т.д. - со сталинистами-мухинцами, дугинскими евразийцами. Эдакий преферанс "в открытую".
Когда же к власти пришел солнцеликий, старавшийся быть всеми одновременно, то за следующий десяток лет количество видов фриков и ебанутых выросло раз в десять, и продолжало увеличиваться дальше. Никто не знал, как вести себя дальше, потому что выбор определялся стечением звезд - реально армия умалишенных. Коммари, проводивший в это время сбор под красным флагом, снискал популярность своей твердостью - с которой потом и чистил френдленту от красконов и проводил работу над ошибками. Смирнов же объяснял, какая позиция является непротиворечивой - чем и привлекал всяких морально неустойчивых.
Мне как-то пришлось посорить комментами в его бложике, так ко мне потом такие ебанутые набижали посмотреть, кто такой - страшно стало.
Центр кристаллизации, словом.

"Не стыдно?" - моск? Шутить изволили?
В стране миллионы ебанутых, на каждом шагу с ними сталкиваетесь - одни электрички с "Булгариями" водят; другие в администрации сидят да программы утренников расписывают; третьи дорогу на остров Русский строят так, чтобы выдержала хотя бы до конца саммита; четвертые попросту срут в своем подъезде - а вы рассказываете о мозге?
Да в этой стране самих психотерапевтов лечить надо - от Зеландов и синтонщиков до умного, в общем-то, Леви. Это ведь пиздец, когда по просьбе тетушки приходишь к психотерапевту для лечения депрессии - а она рассказывает о холотропном дыхании и втюхивает галимый солипсизм.

блять, юморист, у этих мудаков ядерные ракеты.
они же ебнутые, реально ебнутые, непредсказуемые сказочные долбоебы.
с ядерными ракетами долбоебы.
не смешно нихуя ведь. (http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1648866.html?thread=73087970#t73087970)

Из обрывков его рассуждений у Эль-Мюрида я понял, что он мелкосредний чиновник. Такой типаж двигается по карьерной лестнице, потому что "так можно выжить" и из-за советского карьеризма. А когда такой попадает в чиновную среду, где нужно нечто делать, а что и почему - непонятно, в мозгах поселяется бардак.
Ну он ещё верующий, как я понимаю. Но ладно бы у него собирались обычные патриоты, рассуждающие о России, судьбах и кознях НАТО. В конце концов, образованных патриотов не так уж и мало- можно было бы спокойно сидеть у себя в кружке и относительно аргументированно рассуждать про "иван добрый, а во Франции- Варфоломеевская ночь", "в Польше вообще крестьян убивать можно было" и т.д. Есть патриоты, вполне себе способные аргументировать свои высказывания историческими фактами
А собираются шизоидно-дугинские психопаты. Даже не идейно ебнутые на борьбе с Макфолом (это как раз "сумасшествие" нормальное, для собственного же блага), а ебнутые на жидовствующих и либерастах в шестнадцатом веке и борьбе цивилизаций. Признаться, на месте Смирнова я бы их потер. Поцреоты-психопаты позорят даже поцреотов, также, как какая-нибудь Лидия-Ник позорит настоящих антисемитов
Смирнов же объяснял, какая позиция является непротиворечивой - чем и привлекал всяких морально неустойчивых
Ну дык он же как раз излагает всё или с более-менее марксистских, или с обычных патриотических позициях. А в комментах фрики
Да в этой стране самих психотерапевтов лечить надо - от Зеландов и синтонщиков до умного, в общем-то, Леви. Это ведь пиздец, когда по просьбе тетушки приходишь к психотерапевту для лечения депрессии - а она рассказывает о холотропном дыхании и втюхивает галимый солипсизм.
Боюсь, что да, хотя такое, ИМХО, сейчас по всему миру. У вас-то с этим как, кстати? Я был в Одессе и мне там понравилось; вроде нормальные, не ебнутые на голову люди. Другое дело, что Одесса, конечно, не вся Украина + я с ней познакомился поверхностно. Вот потому и обращаюсь к вам
А на счет психотерапевтов- знал я вполне себе нормальных и психически здоровых психотерапевтов. Поверьте на слово
В стране миллионы ебанутых, на каждом шагу с ними сталкиваетесь - одни электрички с "Булгариями" водят; другие в администрации сидят да программы утренников расписывают; третьи дорогу на остров Русский строят так, чтобы выдержала хотя бы до конца саммита; четвертые попросту срут в своем подъезде - а вы рассказываете о мозге?
Ну, не все же такие. Рассказать, кстати, про одну такую встречу, приключившуюся со мной, вживую?

"Признаться, на месте Смирнова я бы их потер" - а зачем? Он как марксист верит, что идея, овладевшая массами, становится силой.
Правда, идея сначала проходит через испорченный телефон - а об этом Смирнов задумываться не любит.

"излагает всё или с более-менее марксистских, или с обычных патриотических позициях. А в комментах фрики" - думаете, если бы он начал писать о методиках цигуна, фрики его бы перестали читать?
Тут шла борьба с неврозом - а это привлекает невротиков.

"вроде нормальные, не ебнутые на голову люди" - в среднем менее невротизированные. Но встречаются, да.

"Поверьте на слово" - да я верю, я тоже о таких слышал.
Но в целом все очень печально.

"Рассказать, кстати, про одну такую встречу, приключившуюся со мной, вживую?" - можете.

Правда, идея сначала проходит через испорченный телефон - а об этом Смирнов задумываться не любит.
А почему он об этом не может догадаться? В принципе же всё на поверхности
Тут шла борьба с неврозом
У Смирнова?
Но в целом все очень печально.
Таки да
А история такая: один раз я присутствовал при разговоре еврея с антисемитом (вживую, не в жэжэшке). Нет, это не был обмен матерными ругательствами, что самое смешное- оба беседовали вежливо и были дружественно друг к другу настроены
Тем не менее, г-н антисемит говорил, что в России идет "демографический геноцид русских" (что в принципе верно, только вот от него страдают все жители РФ), у власти "хасиды" и "серые" (!), ссылаясь при этом на некие "русские веды". Что самое смешное, к тому еврею он был при этом настроен очень даже дружественно и даже ему кое с чем весьма и весьма помог
Это в тему фриков. Товарищ не был юдофобом, то есть не рвался гадить жЫдам, но при этом слепо разделял всю антисемитскую мифологию и даже откровенный бред про "веды"

"А почему он об этом не может догадаться? В принципе же всё на поверхности" - он упертый.

"У Смирнова?" - Смирнов боролся со своим неврозом, рассуждая вслух. На уверенный в себе голос прибежали другие невротики.
Как и в моем дневничке, в общем-то.

"но при этом слепо разделял всю антисемитскую мифологию и даже откровенный бред про "веды"" - мягкое фричество, все тот же невроз в попытке понять непривычную реальность.
До Пеногона ему далеко.

он упертый
в патриотизм упертый?
Смирнов боролся со своим неврозом
странно, мне кажется он больше свои идеи пропагандирует
Как и в моем дневничке, в общем-то.
хе-хе-хе
мягкое фричество, все тот же невроз в попытке понять непривычную реальность.
Вы просто представьте, каково слушать про серых, тайные веды и заговор хасидов- зная причем, ЗНАЯ, что это у человека не рационализация ненависти к нацменам, а искренне-наивное! Чесслово, плакать иногда хочется- жаль того человека. Того, кто выеб ему мозги, надо продать в Таиланд на органы
До Пеногона ему далеко.
Вы о Курги?

"в патриотизм упертый?" - да, и в патриотизм. Он у него более глубинный чем марксизм.
Марксизм у него инструмент для возрождения русской цивилизации, он у него обслуживает патриотизм. Поэтому мы видим этот ебаный стыд. что он продвигает.

"странно, мне кажется он больше свои идеи пропагандирует" - вы его недолго читали.
Кнуты да плахи с топорами - это, кхм, пропаганда?

"ЗНАЯ, что это у человека не рационализация ненависти к нацменам, а искренне-наивное!" - вот видите, как много здесь нужно врачей, ОЧЕНЬ хороших врачей?

"Вы о Курги?" - о нем, родимом.
Если у человека посреди митинга идет пена - это нормально, все ок?

да, и в патриотизм. Он у него более глубинный чем марксизм.
Марксизм у него инструмент для возрождения русской цивилизации, он у него обслуживает патриотизм. Поэтому мы видим этот ебаный стыд. что он продвигает.
Увы, да. В плане изложения истории России (да и вообще истории любой страны) нужно учиться у Покровского
Кнуты да плахи с топорами - это, кхм, пропаганда?
Ну дык он небось, как все патриоты, думает, что это позволит Навести ПорядокТМ и Водворить СтабильностьТМ
вот видите, как много здесь нужно врачей, ОЧЕНЬ хороших врачей?
Не врачей, а просветителей
Если у человека посреди митинга идет пена - это нормально, все ок?
Это пиздец. Особенно если этот пламенный оратор-поцреот- бесстыдный лжец, не верящий ни во что из того, что он говорит и владеющий оффшором за рубежом (!)
Вот интересно, кстати, КМПКВ, что надо будет сделать с Кургиняном?

"Увы, да. В плане изложения истории России (да и вообще истории любой страны) нужно учиться у Покровского" - читаю статью Милюкова о Покровском, зафугованную Коммари.
С тезисом о Покровском не согласен - перегибает палку.

"Ну дык он небось, как все патриоты, думает, что это позволит Навести ПорядокТМ и Водворить СтабильностьТМ" - раньше такого мощного пеноотделения у Смирнова не было.

"Не врачей, а просветителей" - начинать они будут как врачи.
Не истязатели в белых халатах, а врачи.

"Это пиздец. Особенно если этот пламенный оратор-поцреот- бесстыдный лжец, не верящий ни во что из того, что он говорит и владеющий оффшором за рубежом (!)" - прям уж так не верит?
Смотрим: бабло - капает, начальство - довольно, себе - душевное равновесие. И каков резон не верить в то, что говоришь?
Вы, похоже, мало сталкивались (обращали внимания) с очень нездоровыми людьми.
Пеногона придется-таки лечить.

читаю статью Милюкова о Покровском, зафугованную Коммари.
С тезисом о Покровском не согласен - перегибает палку.
Милюков сам хорош- дошел в свое время до азиатских плясок в парламенте про "глупость или измена, царица сосет у распутина, немецкие шпионы срут русским людям в штаны" и довел психически нестабильных черносотенца Пуришкевича и педераста Юсупова до убийства безобидного сибирского шарлатана
Учитывая, кстати, что его исторические работы тоже как минимум спорны- например, он утверждает, что при Петруше (сам не люблю этого деятеля, но тем не менее) население сократилось- в то время как в советское время историки вроде Водарского доказывали обратное (хотя тут все сорно, возможно был просто идеологический заказ на обеление Петруши)
прям уж так не верит?
Войд, я поражаюсь вашей наивности. Вы уже много лет в сети и сретесь с поцреотами, а не понимаете, что у них за душой
Это не психически больные люди- я уверен, что у того же Курги-Пеногона с психикой всё ОК (он просто актер хороший). Это циничные подлецы, не верящие ни во что, вроде Носикова или того же Курги, которым в кайф нарушать собственные же принципы и манипулировать какими-нибудь наивными асоксами (я в данном случае о высокопоставленных, не о нижестоящих асоксах)
Этих людей надо не лечить. Их надо или расстреливать, или перевоспитывать. Потому что они-то как раз всё понимают (классический пример- Тютчев). Я об этом писал не раз и не два
раньше такого мощного пеноотделения у Смирнова не было.
увы, разборки недавние вокруг Путина испортили кучу народу

"Милюков сам хорош" - даже он обращает внимание, что Покровский лепит борьбу классов там, где ее нет и (в тех условиях) не может быть.
Кстати, перегиб с классовым характером языка налицо.

"Это циничные подлецы, не верящие ни во что, вроде Носикова" - вы рассматриваете их как сознательных рефлексирующих людей. Это не так (вернее, не совсем так).
В сознании того же Носикова лежит, что манипулировать людьми - не есть плохо, получать за это денежку (вернее, вообще получать) - хорошо, а чувствовать себя при этом нужным и полезным - очень хорошо.
Он ведь сам может поначалу и не верить в то, что делает, а быть циничной скотиной - но ему нужно помнить, кому нужно врать/перед кем раздваиваться, рефлексировать это двуличие, объяснять его, совершенствовать... А когда он верит, что все делает правильно - Вещает Правду(тм), получает денежку и чувствует себя богом мозгомойки впридачу - все мозговые трудности снимаются, и остаются рефлексы, свидетельствующие о правильности поступков. А раз все правильно, то все эти носиковы, астаховы, пургеняны начинают верить в муру, которую они втюхивают другим. Они начинают верить, что всего добились своим трудом в поте лица, что можно хвастаться достижениями... Уровень нервной деятельности резко падает - от высокосознательного, предназначенного для обработки взаимоисключающих параграфов, до рефлекторного - сопадает с написанной самим собой методичкой, или нет.
Все ругают за тупизну членов Сути Времени. А представьте, что вам придется проводить среди них неделю... Месяц интенсивного общения выдержите? А год?
Помнится, вы писали о двуличности, переменчивости Тютчева. А представьте, что его хорошей жизни начнут угрожать? Он ведь с ума сойдет! И таки да, нынешние тютчевы сходят, и пену показывают!

даже он обращает внимание, что Покровский лепит борьбу классов там, где ее нет и (в тех условиях) не может быть.
Кстати, перегиб с классовым характером языка налицо.
Покровский- единственный, повторяю, ЕДИНСТВЕННЫЙ русский историк, который дал нормально-исторический, а не ватниковский анализ Смуты ("варшавский и стокгольмский обкомы западного госдепа послали руси на погибель криптоеврея-лжедмитрия"). Уже за этого ему можно простить все
Он ведь сам может поначалу и не верить в то, что делает, а быть циничной скотиной - но ему нужно помнить, кому нужно врать/перед кем раздваиваться, рефлексировать это двуличие, объяснять его, совершенствовать... А когда он верит, что все делает правильно - Вещает Правду(тм), получает денежку и чувствует себя богом мозгомойки впридачу - все мозговые трудности снимаются, и остаются рефлексы, свидетельствующие о правильности поступков. А раз все правильно, то все эти носиковы, астаховы, пургеняны начинают верить в муру, которую они втюхивают другим. Они начинают верить, что всего добились своим трудом в поте лица, что можно хвастаться достижениями... Уровень нервной деятельности резко падает - от высокосознательного, предназначенного для обработки взаимоисключающих параграфов, до рефлекторного - сопадает с написанной самим собой методичкой, или нет.
Это верно- и тот же Милюков, сам себя (и орды ватников) доводивший речами про германские козни до истерик, тому иллюстрация, кстати. Самозомбирование, даже (а то и особенно) среди элит- вещь очень частая в классовом обществе
Все ругают за тупизну членов Сути Времени. А представьте, что вам придется проводить среди них неделю... Месяц интенсивного общения выдержите? А год?
упаси Азазел!
Помнится, вы писали о двуличности, переменчивости Тютчева. А представьте, что его хорошей жизни начнут угрожать? Он ведь с ума сойдет! И таки да, нынешние тютчевы сходят, и пену показывают!
Вы не поняли. Известны цитаты Тютчева, показывающие то, что он всё прекрасно понимал, и как раз Эту СтрануТМ презирал, а на Запад молился, разъезжая по Баден-Баденам и потрахивая несовершеннолетнюю. И всякий патриот в той или иной степени Тютчев. Как вы остроумно пошутили некогда- "что за говно будет мне указывать, как мне любить Родину"

"Его выводы были для всех нас особенно интересны, так как у нас с ним были общие сходные точки. Мы вместе пережили полосу увлечения «экономическим материализмом», жаждали его применения к русской истории — и не сразу узнали, что Покровский обскакал нас, перейдя от модной теории в ее общем виде к тому специальному употреблению, какое сделано из нее в учении Маркса и Энгельса."
Если вы об этой попытке - как попытку ее можно учесть, но как логичное, разумное объяснение - вряд ли.

А что, собственно, мешает включить в объяснение Смуты экономические интересы польских и шведских феодалов? О поляках - особенно в случае с Димой-1, бывшей частной лавочкой - я уверен.
И потом в экономизме Покровского сквозит системный порок примитивного марксизма: "капиталист должен то, капиталист вынужден се", а почему капиталист как человек это должен - непонятно (т.е. различие поведения вводится на уровне аксиомы). Покровский рисует такие аксиомы, а затем объясняет, почему они не работают. Так нехорошо.

"цитаты Тютчева, показывающие то, что он всё прекрасно понимал" - а если усилить давление - он продолжит понимать, или тихо тронется?

"Как вы остроумно пошутили" - не каждый пропагандон сейчас смог бы так сказать. У многих просто не возникает ощущения противоестественности.

а если усилить давление - он продолжит понимать, или тихо тронется?
ну, он был все-таки аристократ. Думаю, продолжил бы понимать, только умело это маскируя истериками а-ля Носиков
не каждый пропагандон сейчас смог бы так сказать. У многих просто не возникает ощущения противоестественности.
Вот именно. Носиков практически так и думает, собственно
http://gomich1812.livejournal.com/4621.html
А что, собственно, мешает включить в объяснение Смуты экономические интересы польских и шведских феодалов?
То, что у поляков и шведов- например- были возможности вмешаться в Смуту с самого начала, а вмешались они ровно поскольку-постольку. Шведов вообще исключительно сами русские и пригласили; поляки вторглись в Россию только после приглашения Шуйским шведов (а напомню, шведы в то время вели с поляками ожесточеннейшую войну, о чем наши ватники забывают). И никто из них не стремился к захвату России- даже целью Сигизмунда было максимум забрать Смоленск и Северскую землю
О поляках - особенно в случае с Димой-1, бывшей частной лавочкой - я уверен.
Ватниковские сказки. Дмитрий Иоаннович был вождем народного восстания, готовился проводить прогрессивные реформы, европеизировал страну. Сигизмунд его не поддерживал, поддерживали отдельные польские наемники. И отнюдь не они- а простой народ, которого правление Годунова немного подзаебало- и был его основной силой. Тот же Покровский прекрасно эту тему разбирает
Мнишек был нужен Дмитрию исключительно для того, чтобы получить польское признание
И потом в экономизме Покровского сквозит системный порок примитивного марксизма: "капиталист должен то, капиталист вынужден се", а почему капиталист как человек это должен - непонятно (т.е. различие поведения вводится на уровне аксиомы)
для получения профита, вестимо. Как всякий нормальный человек, собственно

"умело это маскируя истериками а-ля Носиков" - Рома уже не маскирует. Он действительно верит в то, что говорит.
Тютчев-то чем лучше? Не из таких он стабильно устойчивых аристократишек, чтобы сохранять хладнокровие.

"были возможности вмешаться в Смуту с самого начала" - вряд ли. Был эффект колосса на глиняных ногах - никто не ожидал, что все настолько легко изменится.

"готовился проводить прогрессивные реформы" - "экономический" внеличностный подход требует, чтобы поляки выдвинули точно такого же прогрессивного Диму-2 (ИРЛ, все было не так).
И почему Димона убили, если он был весь такой прогрессивный?

"Как всякий нормальный человек, собственно" - воооот. А как объясняется, выбор человеком одного из нескольких путей получения прибыли? Почему человек уверен, что к 500% его приведет, например, именно схема №1, а не №4?

Рома уже не маскирует. Он действительно верит в то, что говорит.
Не верит, в чем сам признавался- см. ссылку
Тютчев-то чем лучше? Не из таких он стабильно устойчивых аристократишек, чтобы сохранять хладнокровие.
Ну может вы и правы. Другое дело, что на практике он был весьма циничен. А в состоянии истерики человек как раз проговаривается и признается, что не верит в чухню, которую несет- как Носиков как раз
вряд ли. Был эффект колосса на глиняных ногах - никто не ожидал, что все настолько легко изменится.
вряд ли. Был эффект колосса на глиняных ногах - никто не ожидал, что все настолько легко изменится.
Московия просрала войну с двумя отсталыми странами европейской периферии- полукрестьянской Швеции и Польше (эта та самая страна, где королей выбирали, ха-ха-ха)
"экономический" внеличностный подход требует, чтобы поляки выдвинули точно такого же прогрессивного Диму-2 (ИРЛ, все было не так).
Дмитриев- всех четырех- выдвинули не поляки, а крестьянские массы + казаки + недовольное южное дворянство. Просто играет роль личности в истории (которая есть, хоть и не такая большая)- Дмитрий № 1 был просвещенным, умным, терпимым и гуманным человеком, заботившемся о благе народа. А Дмитрий № 2- казацким батькой-атаманом (даром что крещеный еврей видимо) с соответствующими наклонностями
И почему Димона убили, если он был весь такой прогрессивный?
дык реакционные силы, боярская олигархия. Они же и Годунова, видимо. Тут на самом деле всё довольно сложно, могу развернуть подробнее свою точку зрения на вопрос. Делать?
воооот. А как объясняется, выбор человеком одного из нескольких путей получения прибыли? Почему человек уверен, что к 500% его приведет, например, именно схема №1, а не №4?
велика сила инерции, человек тварь консервативная, делает как привык. Инновации возникают в экстренных ситуациях. А потом уже экстренные инновации становятся традиции, и человек действует по новым традиционным схемам