Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vologodski ([info]vologodski)
@ 2007-08-25 14:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: anxious
Entry tags:антропология, этногенез, этнография, этнокультурное

Цыганский "крест" объединённой Европы

Я тут в Финляндии лет 5 уже толкую, что по мере принятия новых стран из Восточной Европы Евросоюз набьёт себе шишек на проблеме цыган, когда они будут исчисляться не десятком тысяч, как в Финляндии, и не парой сотен тысяч, как в России, а миллионами ...

В отличие от сравнительно интегрированных в современное общество финских цыган, в данный момент активно обсуждающих в финских СМИ и вопросы их "дискриминации", и внутриклановые пережитки кровной мести, их восточноевропейские братья представляют серьёзный вызов общеевропейским ценностям. О чём, собственно, и :)


  • ... еще до вступления в Евросоюз комиссар ЕС по вопросам занятости и социальных проблем Анна Диамантопополо предупредила цыган, что ЕС будет преследовать традиции этого народа, нарушающие права человека: куплю-продажу жен, отказ отправлять детей в школы. Однако ее голос, видимо, не был услышан значительной частью цыганской общины. На интеграцию цыган в каждой из стран потрачены колоссальные средства, в чем воочию сумели убедиться еврокомиссары. Однако воз и ныне там. Большинство цыганских детей по-прежнему нигде не учатся и в связи с этим не могут овладеть ни одной профессией, позволяющей им зарабатывать необходимые для жизни средства. Таким образом, интеграция цыганского населения в Европу произошла однобокая, "экономическая". Однако выдержит ли ее экономика все возрастающий груз социальных проблем, связанных с наличием в Европе и других национальных меньшинств и не вызовет ли иждивенческое положение одних ненависти у других? Вопрос остается открытым.
    http://newsinfo.ru/news/2007/08/prn_news1363423.php?id_r=10

  • «Как можно управлять миром с помощью либеральной демократии? - говорит профессор социологии Софийского университета экономики Михаил Мирчев. - Приведу вам пример... Один из элементов управления в Болгарии - цыганское меньшинство. В Болгарии жесточайший демографический кризис. Цыгане составляют 13% населения, имеют много детей, через 20 лет их будет 20%. Среди них 70% неграмотны и живут в гетто, 80% - безработные (половина не имеют работы, другая половина не хотят работать). 30% девушек - проститутки. Это европейские граждане или граждане раннего средневековья? Либеральная демократия ставит вопрос: Болгария дискриминирует цыган или нет? Молодые, самые умные цыгане едут в Будапешт, где их бесплатно обучают в университете фонда Сороса. Их учат политологии и пиару, объясняют им, как их угнетают, и науськивают на большинство. Они возвращаются в Болгарию, становятся политическими лидерами, и начинаются проблемы. Когда полицейские входят в цыганское гетто, чтобы найти преступников, их избивают; когда они пытаются защищаться, немедленно появляются американские неправительственные организации защиты прав человека и заявляют, что наша полиция - это репрессивный орган, а несчастные цыгане - объект дискриминации. Сейчас они хотят иметь вторую (у нас еще есть турецкая) этническую партию. Это зависимость или независимость?» - «Вы хотите сказать, что либеральная демократия, главным спонсором которой выступает Америка, через богатые фонды и развитые политические институты поощряет эгоизм меньшинств и использует их, чтобы проводить политику «Разделяй и властвуй»?» - «Абсолютно!» - «Значит ... мы имеем дело с дискриминацией: угнетением большинства эгоистическим меньшинством?» «Это называется позитивной дискриминацией», - усмехается профессор Мирчев. «Когда мы готовились к вступлению в ЕС, сюда понаехали еврокомиссары, чтобы проверить, как мы обращаемся с цыганским меньшинством, - вступает в разговор доктор наук Светла Цанкова. - Наш мэр, чуть не плача, показывал им цыганское гетто в Софии, полную антисанитарию, лошадиные повозки и отсутствие канализации. Надо все это расчистить, объяснял он, цыган поселить в нормальные дома. Еврокомиссар все это понюхала, посмотрела и заявила, что никакого гетто тут нет. Цыган трогать нельзя. Недавно цыганский лидер выступил по телевидению и заявил, что мы недемократично навязываем цыганам свой образ жизни. Они хотят жить в шалашах, ездить на лошадях и справлять нужду на улице. Это их законное право».
    http://www.kp.ru/daily/23950/71513

  • Софийский муниципалитет ищет выход из проблемы с цыганскими гетто
    http://findbg.ru/ru/bulgaria/full/gypsy/

  • Болгары испытывают страх от того, что среди них живет этнос, чужой им во всяком отношении, с в 4-5 раз большими темпами воспроизводства, которое, если продолжится, доведет до того, что болгары окажутся меньшинством в собственном государстве.
    Но пока “цыганская инвазия” имеет неорганизованный и хаотичный характер, то вторжение со стороны представителей турецкой общины, которая составляет 10% населения, т.е. 750000 человек, исключительно хорошо cпланировано. Несмотря на то, что в Конституции Болгарии запрещается создание партий на этнической, расовой и религиозной основе, турки в Болгарии еще в 1990 году реально создали свою турецкую партию, которая с того момента является частью парламента и реально участвует в управлении страной как на местном, так и на государственном уровне. Она называется Движением за права и свободы (ДПС) и в настоящий момент имеет 34 депутата в 240-местном болгарском парламенте.
    ... в настоящий момент в Болгарии число мечетей и церквей почти одинаково, независимо от того, что мусульман в 6-7 раз меньше, чем православных христиан. Лидер турецкой националистической партии Адем Кенан несколько месяцев тому назад заявил в интервью болгарской газете, что болгары - “нация идиотов”, что турки в Болгарии чувствуют себя подавленными и униженными и имеют право создать свою автономную область. Многие цыгане ... переходят на турецкую сторону, голосуя за ДПС и добровольно называют себя мусульманами. Все эти события в последний год все больше увеличивают нетерпимость между болгарами с одной стороны и цыганами и турками с другой.
    http://rustrana.ru/article.php?nid=21169&sq=19,22,652,783,796,1615&crypt=


(Добавить комментарий)


[info]ksamis@lj
2007-08-25 08:28 (ссылка)
Румынские цыгане начали попрошайничать на улицах Хельсинки с конца 2004 года, сейчас они это делают на законных основаниях, правда, пытаясь соврать, что Румыния не состоит в Евросоюзе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2007-08-25 12:24 (ссылка)
А недавно довелось слышать, как эти цЫганы заявляли, будто они беженцы аж с Индонезии :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksamis@lj
2007-08-25 12:39 (ссылка)
бедняги :)
деньги на дом и детей оставленных там собирали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2007-08-25 14:18 (ссылка)
точно, просили детям на пропитание ...

Но и местные тоже "зажигают". Нынешним летом я с изумлением узнал о том, что властям Финляндии совершенно безразлично, что заметные деятели культуры страны, граждане цыганского происхождения, вынуждены нанимать телохранителей, как "король эстрады" Райнер Фриман, или планировать эмиграцию куда подальше от Финляндии, в Испанию, как писательница и драматург Киба Лумберг ... А всё потому, что эти считающиеся "отщепенцами" финского цыганского мира люди выносили сор из избы и публично освещали внутрицыганские проблемы. За это "правильные цыгане" регулярно грозят им расправой и смертью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksamis@lj
2007-08-25 14:29 (ссылка)
сначала дарили цветочек, потом картонка "Мы сами не местные" под нос...

ого, я читала несколько лет назад о публичном доме с несовершенолетними, где были замешаны местные, дело сдано в архив на 20 лет без права разглашения, а ведь зря...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с форума:
[info]vologodski@lj
2007-08-28 06:18 (ссылка)
советское восприятие цыган зиждется на нашем воспитании на великолепных советских кинофильмах и романах русских писателей. Веселое яркое племя. Жгучие глаза. Вольная жизнь. Цветные юбки...повозки...шатры...романтика кочевой жизни...гадания по руке на привокзальных площадях...бодулаи и азы...театр цыганской эстрады...Сличенко...и "Очи черные..."

Ежедневно , паркируя машину в самом центре Бургаса, я сталкиваюсь с этим "вольным" народом-племенем одной рукой представители которого держат полиэтиленовый пакет с серебрином на ацетоновой основе, вдыхая ьпянящий аромат, а другая рука представителей этого племени тянется к вам с требованием денег (они не просят, они требуют). Потому как они будут "охранять" машину. Ну а если не дашь, они нарисуют грязными детскими ручками различные серые разводы на стекле и капоте...

Обитает это племя точно возле вокзала, где останавливаются маршрутки, привозящие гостей Болгарии. Первыми, кто встречает, дергая грязными руками за белоснежные шорты испуганн,х иностранцев - это цыгане. Они орут, они голосят, они требуют денег.

Впечатление сказки заканчивается моментально.
Я был свидетелем как эти уроды ограбили русских девочек лет по 12.
Нагло подошли и вырвали у них пакеты с покупками.
Пришлось бить. По-другому это племя не понимает.
Страх это единственное, что может остановить местных цыган.

При всем при этом дикое нежелание работать.
Я однажды путешествовал из Видина в Русе. Я увидел совершенно другую Болгарию. Сравнить это можно было возможно с Чечней, после ухода федералов. Разбитые постройки. Остовы зданий.
Со стороны кажется, что была война. Приблизившись можно заметить, что все кирпичи просто выдолблены из стен для последующей продажи.
Поразился одной картине: семья цыган молотком разбивает бетонный столб, добираясь до арматуры. Потом зубилом вырубают арматуру и складывают ее в штабеля, чтобы потом сдать это на металлолом. И сколько надо этого добра вырубить и собрать и сдать, чтобы купить потом хлеба?
В Силистре заблудился и случайно оказался в гетто.
Дома из глины и соломы. Ощущение что попал в Кабул. Дома, где вместо дверей старые одеяла или просто жестянка, где окна просто зашторены полиэтиленом.
Я так пожалел что у меня не было с собою фотоаппарата.
Ну и конечно со всех домов тянутся самодельные провода на ближайший столб.

И эта Болгария войдет в ЕС?
Я вас умоляю! А кто ее туда пустит?
С таким багажем. Открой границы и это племя поползет грабить сытых европейцев...а те по простоте своей будут их воспринимать как обездоленных, пока не привыкнут, к тому, что у цыган это образ жизни...
Я считаю что один болгарин, выплачивая четко все платы в бюджет кормит тем как минимум 5 цыган, сидящих на дотациях...

Иногда это племя еще и устраивает бунт, что им мало платят этих самых дотаций...

http://aboutbulgaria.biz/forum/viewtopic.php?p=2373

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с форума:
[info]ksamis@lj
2007-08-28 16:11 (ссылка)
нет... лично у меня никогда не было иллюзий, я 5 лет прожила в Закарпатье, где слово "цыган" было ругательством, после перестройки уже в Прикарпатье хлынул поток, кошмар творится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ester_li@lj
2007-08-25 13:57 (ссылка)
чувство тревоги, переходящее в панику - это правильная реакция?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2007-08-25 14:17 (ссылка)
наверное, это естественная реакция на малопонятную, но всё более заметную угрозу ...

Что уж говорить о страхе среди не-цыган. Нынешним летом я с изумлением узнал о том, что властям Финляндии совершенно безразлично, что заметные деятели культуры страны, граждане цыганского происхождения, вынуждены нанимать телохранителей, как "король эстрады" Райнер Фриман, или планировать эмиграцию в другую страну, как писательница и драматург Киба Лумберг ... А всё потому, что эти считающиеся "отщепенцами" финского цыганского мира люди выносили сор из избы и публично освещали внутрицыганские проблемы. За это "правильные цыгане" регулярно грозят им расправой и смертью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ester_li@lj
2007-08-25 14:23 (ссылка)
И что интересно, в это самое время, когда вся прогрессивная мировая общественность возмущена и взволнована, кто-то разбогател еще на миллиард :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_val_breg@lj
2007-08-28 03:46 (ссылка)
"В отличие от сравнительно интегрированных в современное общество финских цыган" - да-да, на мерсах ездят, квартиры большие... мне бы так интегрироваться ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2007-08-28 03:55 (ссылка)
когда же это всё кончится?!

правда, если Финляндия только из-за наличии прописки в чечне, приглашает этих к себе, то...

кстати, рассказали тут, что в Хельсинки (в районе Сёрнайнен) есть биржа труда, так местных служащих посылают на курсы сомалийского языка так как сами сомалийцы видишли не могут выучить финский. Крутая интеграция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vologodski@lj
2007-08-28 04:31 (ссылка)
а кстати, сомалийцы - аналог чеченцев в Африке ... На территории Сомали находятся несколько несословных, клановых обществ, издревле практикующих и торговлю людьми, и обычный разбой; почему-то именно в горной Чечне как и в Сомали сохранился обычай обрезания женщин ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2007-08-28 04:39 (ссылка)
вах :(
и таких людей приглашают в Финляндию... Интересно, а зачем? Риторический вопрос ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vologodski@lj
2007-08-28 04:32 (ссылка)
Как говорят финны, самый сложный возраст для цыгана - 17 лет. Детское пособие перестают платить, а до пенсии ещё целый год!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_val_breg@lj
2007-08-28 04:39 (ссылка)
да-да :)
слышал такое ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Болгарские цыгане готовы идти в Европу
[info]vologodski@lj
2007-08-28 06:15 (ссылка)
в Болгарии уже как я понял две цыганских политических партии, плюс блок "Евророма", продвигающий вместе с болгарскими турками своих депутатов в Европарламент.

Image

Лидер политической партии "Евророма" Цветелин Кънчев (физиономия впечатляющая, он и в самом деле криминальный авторитет), отвечая на вопросы журналистки о выборах в Европарламент: "Ние показахме най-вече, че сме най-много узрели за европейските нови реалности – това показахме. Ние сме готови за Европа, а вие братя българи?"

http://www.darik.net/view_article.php?article_id=146880

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болгарские цыгане готовы идти в Европу
[info]ex_val_breg@lj
2007-08-28 10:13 (ссылка)
мда :(

(Ответить) (Уровень выше)