Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2008-05-17 13:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Abuse уничтожила целый сектор сообществ
Abuse засуспендила журнал samir74 якобы за пропаганду педофилии.
Но вместе с журналом закрылось много сообществ, смотрителем которых был samir74, содержавшие уроки по языкам, материалы по сибирскому литературному языку, многие исторические материалы. В этих сообществах состояло в общей сложности несколько сотен пользователей. И вот все их труды за много лет были одним махом уничтожены по ничтожному поводу.
Требую:
1. Немедленно восстановить журнал samir74 и решать проблемные вопросы в цивилизованном порядке.
2. Восстановить все сообщества, связанные с этим журналом.
3. Впредь не допускать уничтожения сообществ из-за суспенда журнала смотрителя.    

Апд: Объяснения содержания "проблемного" поста (samir74 - yaroslavz)
Не делалось никаких предупреждений, просто автору журнала пришло письмо, что все закрыто.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Ответ
[info]4ced2live@lj
2008-05-19 05:00 (ссылка)
Религиозные традиции не предполагают секс до брака. А у венчания есть свой возраст. И точно не ранее 14. (Хотя, вероятно, в разных культурах возраст может различаться).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 05:25 (ссылка)
С 12 лет по византийским канонам. Что абсолютно укладывается в американское понятие педофилии, куда входит секс до 18. Как раз этому и посвящен пост, что истерия вокруг "педофилов" искуственно раздувается, и что в древности относились спокойнее. Призывов к бесконтрольному насилованию детей в посте нет, более того, не указано, в каком возрасте я их считаю детьми, что имею в виду под сексом и так далее. Таким образом, имеется простая дискуссия без пропаганды, подобные дискуссии можно вести по законодательству США, которое, таким образом, как раз Конфликтная Комиссия и нарушила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]gioconda@lj
2008-05-19 06:21 (ссылка)
А как там с ценностью женской жизни в древности дела обстояли, не напомните?

Если по сути - я не могу поддерживать вас в этом вопросе. Любой медик вам скажет, что 13-14-15 лет - это время развития организма. Пара цитат из гугля, навскидку:

"...нужно понимать, что наличие интереса к сексуальной жизни - еще не повод начать ее. Девушка, даже очень развитая физически, в 13 лет остается подростком. У нее не сформированы ни эндокринная, ни репродуктивная системы."

"Ранняя беременность может иметь серьезные последствия для здоровья молодой матери. Как установили американские ученые, она может даже приводить к переломам из-за значительной потери прочности костей. По данным ученых, у каждой третьей девушки, которая забеременела в возрасте 13-18 лет, состояние костей свидетельствует о начавшемся их разрушении. К такому выводу пришли ученые из Университета Джонса Хопкинза. Они обследовали группу балтиморских школьниц и обнаружили, что у трети вскоре после начала беременности обнаруживаются признаки остеопороза (потери прочности костей) или остеопении – процесса, который предшествует остеопорозу."

Джульетта вряд ли бы дожила до 20 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 06:27 (ссылка)
Это повод дискутировать, но не повод репрессировать. Я бы с вами все это с удовольствием обсудил, и может быть, уточнил бы свое мнение, но меня убили со всеми сообществами просто за попытки обсуждать эти вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]gioconda@lj
2008-05-19 06:37 (ссылка)
Еще после инциндента с suck_my_nya (пару лет назад, кажется) было ясно, что _обсуждать_ подобные вопросы в этом сервисе нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 06:52 (ссылка)
Она фотки постила, это еще как-то может законодательству противоречить, а я не сделал ничего противозаконного, просто ноль фактажа.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ
[info]4ced2live@lj
2008-05-19 06:28 (ссылка)
а где у нас нынче византия? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 06:46 (ссылка)
Но в православии продолжают действовать те же каноны, византийские

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]4ced2live@lj
2008-05-19 06:52 (ссылка)
в православии вас не обвенчают без справки из ЗАГСа :))
(о, не спрашивайте меня, где тут логика!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 07:13 (ссылка)
А когда с них не требовали справки с ЗАГСа, они венчали по канонам, до революции в деревнях, когда девочка с 12 работала, часто с 12 и замуж выходила. Не для разврата, а для дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]4ced2live@lj
2008-05-19 07:22 (ссылка)
насчет "часто" ооочень сомневаюсь. родители ж не изверги. работать в 12 можно, а вот рожать в 12 и в дореволюционное время не особенно практиковали. разве что девочка - сирота, и для нее брак - спасение. у меня прабабки выходили аккурат в революционное время - всех выдавали замуж родители, а не по любви, и все же родители их почему-то до 17-18 дома держали, а не в 12 отдавали замуж

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 07:30 (ссылка)
Так пост просто о том, что древние проблем с этим не видели, и ажиотажа вокруг темы не раздували. Пропаганды в посте нет, тем более я и сам не педофил)) и в комментах два раза там писал, что маленькие девочки меня не привлекают сексуально)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а где у нас нынче византия?
[info]rustik68@lj
2008-05-19 10:39 (ссылка)
там же где СССР, Британская колониальная система, Французская колониальная система... Продолжать?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 05:27 (ссылка)
То есть если стоять не на почве бреда, а на почве права, то я должен был ясно написать: "призываю трахать десятилетних". Раз ясно не написано, все бредовые измышления по этому поводу - следствие как раз педофилии тех, кто их измышляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]4ced2live@lj
2008-05-19 06:32 (ссылка)
призыв может быть разным. даже просто публичное признание "я люблю заниматься сексом с детьми" может быть расценено как призыв - ибо вы на собственном примере пытаетесь продемонстрировать публике, что это нормально. и если вы не объясните, что "лети" для вас - это 16-18, то публика это так и поймет. и судить вас будут не по тому, что вы _хотели_ сказать, а потому, как это выглядело. "убийство по неосторожности" - это тоже статья, даже если истинные мотивы были иными :(

нет, я, разумеется, против мер, которые были приняты в отношении вас. хватило бы, имхо, предупреждения от модератора и предложения откорректировать публичный пост. но сама причина, если следовать букве запретов абьюз тим, по-моему, правомерна. пост действительно выглядит как пропаганда, даже если вы искренне не это имели в виду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 06:56 (ссылка)
я не знаю, что может быть расценено. Расценено может быть что угодно, и выглядеть может как угодно. Если я скажу: "эта девушка выглядит как шлюха" - это мое личное мнение, и притом оскорбительное для девушки. Чтобы оно было основанием допустим для административного штрафа, должен иметь место сам факт проституции. Итак, прямых призывов с точным указанием возраста детей, и что я предлагаю с ними делать, не было, картинок не было, пропаганды педофилии никакой нет. Есть дискуссия на тему педофилии.
Секс между самими детьми не запрещен законодательством РФ, хотя запрещен законодательством США. Я могу высказывать свое мнение о законодательстве США в ЖЖ или нет? Американские граждане явно могут, почему у нас меньше прав, чем у них?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]4ced2live@lj
2008-05-19 07:02 (ссылка)
вы опять передергиваете собственные же слова)
"проституция есть и это хорошо" - вот так должна была бы звучать фраза

поймите, вас тут не по американским законам "банят" и не по российским, а по местным, "абьюзовским". и подписывая соглашение о пользовании сервисом, стоит уточнять, что именно ОНИ подразумевают под "пропагандой", а не вы или конгресс США.
вполне возможно, что они вообще не вчитываются, а реагируют исключительно на жалобы. и если кому-то ваш текст показался пропагандой, они просто закрывают "сомнительный источник". я не в теме, но в ваших интересах не о законодательстве и его трактовке слова "пропаганда" рассуждать, а выяснить у абьюза, что ОНИ под этим понимают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ
[info]ext_100435@lj
2008-05-19 07:17 (ссылка)
Опять же не было про "это хорошо". Было - поддерживаю свободу, и ссылки на отсутствие возраста согласия в традиционных обществах. Тут нет никаких законов, тут беззаконие. В связи с этим с какой стати я должен ориентироваться на понимание абуза, когда у меня есть свое собственное?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -