Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wg ([info]wg)
@ 2005-09-03 18:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Парфенов снял фильм о Крымской войне
Это просто фееричный идиот!
    Парфенов будет атаковать русские позиции
    http://www.ng.ru/ideas/2005-09-02/6_parfenov.html
    -Леонид, что для вас этот фильм?
    – Для меня это такой вечный сюжет об избыточной великодержавности, которая оборачивается тем, что страна надорвалась и все закончилось катастрофой. И лишь героизм людей, которые не имели отношения ко всей этой великодержавной истории, позволил до некоторой степени спасти положение – как известно, по итогам Парижского мирного договора Севастополь разменяли на Карс (турецкую крепость, которую русские войска взяли штурмом в ноябре 1855 года. – «НГ»). А ведь изначально собирались ударить в колокол в Царьграде. После же этой войны открылась эпоха реформ и богатой внутренней жизни, сосредоточения на себе, а не шапкозакидательства и внешней экспансии...
И так у нас всегда. Русскую историю эти люди способны отразить только так, на свой козлиный лад.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mohanes@lj
2005-09-04 12:00 (ссылка)
>Точно так же нельзя сказать, что Крымская война положила предел русской экспансии.

ОК. По крайней мере с тем, что "После же этой войны открылась эпоха реформ" Вы спорить не будете?

>оно было насыщено экспансионистcкими акциями

Думаю, Вы и Парфёнов имели в виду разные вещи. Парфёнов говорит, как я понял, о войнах с крупными европейскими державами, а Вы перечисляете колониальные акции. Например, считается, что для Франции период 1871-1914 гг. был мирным. Но в эти годы французы создали свою колониальную империю. Аналогично и с Россией. кстати, как минимум, ряд российских политиков с Парфёновым были согласны. помните - "Россия сосредотачивается"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2005-09-04 14:07 (ссылка)
Я понимаю ровно так, как это написано.
Если Парфенов пишет, что не было «внешней экспансии», то я это именно так и понимаю.
А оказывается, многоуважаемого П. следовало здесь понимать в том смысле, что не было войн с крупными европейскими державами. Хм-хм…
Видимо, П. - (в душе) умнейший и эрудированнейший человек, вот только пишет, к сожалению, х-ню.

То же самое можно сказать и по возражениям выше.
Еще раз повторю основный тезис. Российская империя вполне сознательно ввязалась в войну с Турцией, которая определенно могла автоматически вызвать войну с одной-двумя европейскими державами. Сделала она это не по дури, не из желания доказать кому-то свою «великодержавность» а преследуя осознанно свои вполне рациональные цели.
Но не сложилось. По определенным, многокртано описанным историками причинам. В том числе, в значительной мере, по причине социальной и технической отсталости России.
Но даже поражение в войне не заставило ее отказаться от этих целей, и она шла к ним еще более 60 лет.

Основная же мысль же Парфенова (пока не видя фильма, но судя по этой цитате) состоит в том, что глупую Россию только битиём можно наставить на путь реформ и благоразумия.

Дальше будем смотреть фильм (если к тому сложатся обстоятельства)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mohanes@lj
2005-09-05 08:38 (ссылка)
>Российская империя вполне сознательно ввязалась в войну с Турцией, которая определенно могла автоматически вызвать войну с одной-двумя европейскими державами

А вот тут нельзя ли подробнее? Как я понимаю, для России, наоборот, вмешательство Европы было сюрпризом, причём - неприятным

>По определенным, многокртано описанным историками причинам. В том числе, в значительной мере, по причине социальной и технической отсталости России.

;) Я уж и не знаю, кто из вас двоих больший русофоб - Вы или Парфёнов

А если по сути, я просто не заметил, что такого "козлиного" было в той цитате, которую Вы привели. Может, выразился несколько некорректно. Но по сути - всё верно. Такое ощущение, что Вы к нему просто предубеждены

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -