Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wg ([info]wg)
@ 2006-07-29 21:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немного про "рок"
В последнем номере русского "Роллинг Стоун" (в статье про "Майка" Науменко) в очередной раз промежду делом сказано, что рок-клубы в начале 80-х гг. создавались КГБ для того, чтобы контролировать рок-музыкантов (кажется, примерно с год назад было скандальное и обсуждаемое в ЖЖ интервью с Троицким на эту тему).

У меня здесь несколько иная точка зрения. Рок-музыканты 80-х сами по себе не представляли для коммунистической власти абсолютно никакой угрозы. В этом плане гораздо опаснее для нее были люди, распространявшие тогда в Союзе западную аудио и особенно видео-продукцию. "Иностранный продукт" был тогда гораздо качественней и лучше давал понять о царивших на Западе "свободах" и в этом смысле мог "соблазнить" советское население гораздо успешней, чем гребенщиковы-цои (тем более что последние о таких целях тогда, естественно и не помышляли).
Я уж не говорю о собственно талантах отечественных рок-музыкантов. Достать сейчас при нынешней вседоступности записи "талантливого" рокера Науменко даже для сильно желающих - огромная проблема, т.к. никакой ценности они не представляют. Я впрочем как-то слышал его группу "Зоопарк". В музыкальном отношении Науменко = 0. Возможно, ему удалось написать два-три неплохих стихотворения, которые хорошо "идут" под гитару, но в принципе каждый второй-третий подросток из интеллигентной семьи писал стихи. Какими-то "борцами с режимом" Науменко и иже с ним тоже стать никак не могли. Кстати, Науменко умер в 1991 г. пережив провал августовского "путча" и наступление ожидаемых времен всего на неделю, упав в пьяном виде на улице (он был хроническим алкоголиком и выглядел к 1991 г., как утверждают его знакомые, при своих 36 годах лет на 60).
Если говорить о безусловно более талантливом Гребенщикове, то его, конечно, ничего не стоило при желании как-то дискредитировать и уничтожить как публичную фигуру. Учитывая, его "опыты" с гомоэротическим подтекстом на сцене на знаменитом фестивале в Тбилисе в 1980 г. (о них писал в прошлом году тот же русский "Роллинг Стоун") и то, что он часто баловался плагиатом (на чем его ловили даже его поклонники), это было легче легкого.
Хотя говорить о какой-то возможной дискредитации талантливого "рок-музыканта" БГ практически нет никакого смысла, т.к. он был целиком создан как публичная фигура еще вполне советскими прессой и ТВ в конце 1980-х гг. Как и вся рок-тусовка в целом.

С года 1992-93-го рокеров, которые ранее года три не слезали с телеэкрана, перестали целенаправленно пропагандировать, и они очень быстро потеряли свою былую популярность.
Дело недавно дошло до того, что бывший рок-"сатанист" и инфант-террибл, а ныне нарочито Православный Костя Кинчев с Юрием Шевчуком на встрече с иерархами РПЦ просили их (?) как-то поспособствовать тому, чтобы их почаще показывали по телеящику. (Кстати, в одном из своих интервью Кинчев называл телевизор "сатанинским ящиком", а тут сам просился в него почему-то у православных священников, вообщем логики никакой, да ее и бессмысленно искать, когда имеешь дело с такими персонажами).
Можно еще упомянуть, что легенда "русского рока" знаменитый СашБаш (Александр Башлачев), которого почти все "любители русского рока" "знают", но почти никто не слышал собственно его песен, был нерядовым комсомольским активистом. Затем Башлачев съехал с катушек, стал сильно пить, принимать наркотики и в окно выпрыгнул вовсе не потому, что "не в силах был больше выдерживать советской действительности" (как то утверждалось), а допившись до чертиков. Об этом как-то поведала его жена/подруга в газете МК.
Юрий Шевчук, который пел в 1989 г. про террориста Ивана Помидорова - "хватит трепаться, наш козырь террор" и винил с этой песней выпускала официозная "Мелодия" (почему сейчас не споешь эту песню, Юра?!) был сыном высокопоставленного партийного чиновника. Здесь, конечно, учитывая этого "Ивана Помидорова" мы имеем дело совсем уж с бесстыдной номенклатурной сволочью...

Учитывая все это, контролировать науменко-гребенщиковых-цоев было совершенно без надобности. Собирали их, вероятно, в рок-"лаборатории" и рок-клубы совершенно по иной причине. Их собирали как "агитаторов" на будущее. Вероятно, уже в начале 1980-х в соответствующих инстанциях стали ходить определенные мысли относительно реформирования системы. Собственно, рок-клубы были этаким современными вариантами "агитпоезда" на запасном пути. Собственно в тупичке этому "поезду" было суждено стоять недолго, и уже года с 1988-го творчество наших рокеров стали так активно пропагандировать, как не снилось никаким "совковым" "Песнярам".
Суммирую все вышесказанное, можно сказать рокеры в Союзе были не каким-то опасными смутьянами или влиятельными культур-футуристами, которых было необходимо хоть как-то контролировать, организуя их в рок-клубы. Они были агитаторами, горланами (но отнюдь не главарями), призванными славить и нести в массы новую политику Партии.

P.S. Естественно, не все люди из рок-тусовки были циниками и ходили в рок-клуб "на работу". Учитывая огромный заряд нигилизма, который несла эта "субкультура" во второй половине 80-х, туда стекалась, грубо говоря, вся городская дрянь. Чтобы было понятней, здесь уместно вспомнить творчество небезызвестного Г.Климова, при всех изъянах его системы, такой типаж людей он описал достаточно точно.
Эти люди (все эти "свиньи" и т.п. персонажи с подобными кличками) все 1990-е годы догнивали по подвалам и коммуналкам.

Ну, конечно, были в рок-тусовке и вполне приличные люди, все-таки разрешенная и официальная культурная составляющая советского общества образца начала-середины 1980- х была чрезвычайно бедной, поэтому и в "роке" тогда можно было увидеть что-то яркое и интересное.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]wg_lj@lj
2006-07-30 04:44 (ссылка)
Вы мне какие-то странные слова приписываете.

Где я , простите, писал, что КГБ подносило Гребенщикову кислоту и т.п.?

То, что вы пишите - ложь

Пишет Рыбин, участник группы Кино:

«...К Майку все время приходили люди, которые приносили с собой бутылку водки или портвейна, считали своим долгом выпить с ним почему-то. Майк многим отказывал ... и тем не менее споило его именно фанатское окружение. ... Примерно в конце 1987 г. Майк резко стал выглядеть лет на сорок – на десять лет старше.... В последний год жизни он смотрелся ужасно – почти на шестьдесят уже. Дозы увеличивались, из-за опухших рук Майк с трудом играл на гитаре, но держался молодцом и лица не терял.
...
[о смерти]... У меня есть своя версия. Виноват, конечно, алкоголь. В ночь перед смертью у Васина сильно пили. Майк был плох в очень тяжелом состоянии, с черным лицом.... Насколько я помню, Майк получил перелом основания черепа – типичная алкогольная смерть, когда человек в глубоком опьянении на спину падает. Вряд ли его кто-то повстречал во дворе – там его знали очень хорошо. В последний год жизни он покупал выпивку у всяких дилеров, его все знали и любили, он был свой человек. На улице Майк все-таки поднялся, дошел до дома, грохнулся еще раз в коридоре и умер»

//RS - август 2006

Про "пикантные" подробности выступления БГ в Тбилиси в том же RS в прошлом году писали очевидцы этого выступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avsm@lj
2006-07-31 08:16 (ссылка)
Извините, но Рыба - не авторитет (слишком молод, "а сейчас Витя с друзьями споёт нам песенку о друзьях"), реляции типа "насколько помню" оставляют слишком много места (2).
вот, что писал другой участник группы "Зоопарк" (http://goldenunder.sakhaworld.org/articles/zoopark.htm) (ныне загибающийся на зоне, от таберкулёза):
Когда я через полчаса вошел в комнату Майка, он еще не остыл. Рядом с ним сидели мама и сестра. Я посмотрел и, не зная, что сказать или сделать, вышел на кухню. Там сидел потерянный Шура...
Экспертиза показала, что алкоголя в крови у Майка не было, а смерть наступила вследствие кровоизлияния в мозг, вызванного переломом основания черепа. Подобная травма возможна в результате сильного удара в голову спереди либо при сильном толчке сзади в корпус. Было выяснено, что в тот день Майк возвращался домой, и во дворе произошло нечто такое, в результате чего он получил травму и лишился некоторых личных вещей.
Превозмогая боль, он поднялся на лифте в свою квартиру на 7-м этаже, открыл входную дверь, прошел по коридору, вставил ключ в дверь своей комнаты, - но тут силы оставили его, он упал и пролежал возле двери около часа (соседей не было дома). Когда его обнаружили, Майк был еще жив. Вызвали "Скорую помощь", - врачи отказались везти его в больницу и велели "готовиться к худшему"...

И ещё раз, пожалуйста, не используйте глянец в качестве источника фактологической информации. В этой пародии на рок-журнал отсутствует школа редактуры и проверки фактологической информации (видимо, использовалась лучшая и передовая схема функционирования заокеанского источник).
К слову, я писал об своём впечатлении от этого журнала - даже при пролистывании - русский мальчик приписывает авторство фильма "Страха и ненависти в Лас-Вегасе" - ... - Кустурице. Ха-ха три раза. Дебютный альбом сына Джона и Йоко вышел в 1998 году. У них редакторы есть? Или же новое поколение?!
Слово "ложь" касалась только Майка и отчасти СашБаша. По остальным - вы приводите слишком мало информации, чтобы можно было бы её оспаривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wg_lj@lj
2006-07-31 12:29 (ссылка)
Участник группы "Зоопарк" может элементарно выгораживать своего шефа.

Но все равно, спасибо за информацию.

RS, кстати, не обязан проверять подобные данные, воспоминания на то и воспоминания, чтобы представить личные впечатления человека.
Тем более, что материал о Науменко в целом в RS благожелательный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avsm@lj
2006-08-04 21:23 (ссылка)
Владимир, участник группы ссылается на официальные документы, которых никто из сотрудников "глянце-гламурного" БОМЖА вообще в глаза не видел.
Мне направленность материала в БОМЖе абсолютно безразлична, равно как и Майку\СашБашу - ещё раз, вы приводите одну из версий событий, как генерализованную, что есть ошибка.
Кстати, надо ли мне сказать, что мне не только хорошо известно творчество этих "неудачников", но я имею практически все диски (которых "якобы" не достать)?

Точно также как и самый главный ваш посыл - кураторство КГБ в становлении русского рока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avsm@lj
2006-08-04 21:55 (ссылка)
Я позволю себе ещё раз пройтись по инициирующему топику:
"Иностранный продукт" был тогда гораздо качественней и лучше давал понять о царивших на Западе "свободах" и в этом смысле мог "соблазнить" советское население гораздо успешней, чем гребенщиковы-цои (тем более что последние о таких целях тогда, естественно и не помышляли).
Качественный продукт?! :) Что такое запад тогда? Рок-музыка - бренд туманного Альбиона. Ну о каком качестве можно говорить сейчас, шоры должны спасть уже. Кино, музыка, глянец, формат, радио... качество? Извините, но по всем социологическим опросам - уже все наелись этого качества.
Мне очень понравилась оценка дарованных "свобод", данная пидором из Ирака - "пришли американцы, и мы стали свободными... что для меня свобода? Можно открыто говорить о своей сексуальной ориентации, журналы появились..." (пока деловито выкачиваются недра его страны) - это точно и в точку. Можно и про наркоту прибавить - наверное, её стало легче купить.

На самом деле, нам необходимо условиться о том, что такое рок (1) (когда-то они назовут это блюз), несёт ли он в себе что-то взрывоопасное для общества\социума (недаром отмечают, что лучшие торговцы - из хиппи - это в англоязычной околоэкономической прессе) (2). Для некоего Мориссона - это было средство заработать много-много денег и трахать всё, что движется (неточная цитата из воспоминаний басиста коллектива). Является ли творчество отражением действительности или наоборот, провоцирует\инициирует действительность? И только после этого мы сможем продолжать разговор. Не согласны?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]re_digger@lj
2006-08-02 08:00 (ссылка)
Кстати полностью согласен. Мои друзья в Питере рассказывали именно эту версию. И ещё про Майка. Я категорически не согласен с некоторыми мыслями. Человек он был, безусловно, талантливый. Все диски его у меня есть (швейцарский, по-моему, ремастеринг, нет их перед глазами, так как на работе). Найти их можно, но дорого. Мне за эту подборку предлагали 400$. А сколько людей у меня эти диски переписали - даже сосчитать не берусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avsm@lj
2006-08-04 21:12 (ссылка)
Найти диски Майка очень просто - издательство "отделение ВЫХОД", например, через интернет магазин издательства "Выргород" - http://wyrgorod.ru/?s=zakaz - внизу страницы предлагается каталог, там все выпущенные диски Майка, а именно -
Зоопарк "The Best"
Зоопарк "W (дубль вэ)"
Зоопарк "Белая Полоса"
Зоопарк "Иллюзии"
Зоопарк "Уездный город N"
Зоопарк / Борис и Майк "Все Братья - Сестры"
Зоопарк / Майк "LV"
Зоопарк / Майк "Играйте дома" (2 cd)
Зоопарк / Майк "Сладкая N и другие" (2 cd)
и цены немного другие... весь сет - 2.350 рублей.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -