Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zimopisec ([info]zimopisec)
@ 2004-11-23 12:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пожалуй, главным ударом Сталина по России был все же пакт с Риббентропом. Точнее, его результат- присоединение Прибалтики и западэнцев.
Всю послевоенную историю ощущалась их инородность -и, конечно же, никакого распада Союза в границах 39 года никогда бы не случилось.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zimopisec@lj
2004-11-23 00:01 (ссылка)
Нет, неправильно.
Вот за них в превую очередь и страдаем.
Правильно было бы уничтожить границы, обьявить унитарное государство- а затем не очень препятствовать областям ( именно областям!), которые захотыели бы уйти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]litera@lj
2004-11-23 07:57 (ссылка)
интересная мысль..западная украина стала бы одной из областей?..где-то как-то понятно, но чтобы Прибалтика вдруг превратилась в области - Литовская область, Латвийская обл., Эстонская обл...насчет Эстонской области может быть и получилось бы..потому как Эстония более лояльно относилась к русским, но Латвия и Литва нет!
и далее - создание областей не приветствовалось бы и Украиной
1991 год - война в Чечне плюс к этому нестабильность в самой России, а вот теперь подумай, что было бы в самой России, если бы наравне с этим получили бы еще несколько горячих точек..выстояла бы Россия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-11-23 08:44 (ссылка)
Не совсем так, Рад. Представь себе развитие событий: на основе результатов референдума о территориальной целостности СССР объявляется унитарным государством, межреспубликанские границы аннулируются. При этом объявляется о принании права народов на самоопределение, но- в соответствии с волей большинства в местах компактного проживания.
Эстония желает независимлоти? На здоровье! Но жители Нарвы и окрестностей независимости не желают и посему Эстония уходит без них. Стали бы эстонцы воевать за Нарву, рискуя остаться вовсе без государства, или повозмущались бы и взяли что дают? Думаю, второе.
То же самое- с Украинами, западной и восточной. То же самое- с Приднестровьем. Думаю, как раз крови и горячих точек при таком подходе было бы куда поменьше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]litera@lj
2004-11-23 09:00 (ссылка)
ты знаешь, Юр..в настоящее время мне непонятны две вещи:
1. Почему центральная Украина поддерживает Ющенко? Почему в самом Киеве? Мне понятно настроение З.У., но чтобы Киев..непонятно..
2. Члены Евросоюза - в основном прибалты - выступили против Путина в вопросе празднования 60-летия победы советского народа над фашистской Германией. Их поддержали члены Евросоюза от Великобритании. Почему Великобритания? Уж она то какой "зуб" имеет против России-СССР в годы 2 мировой? Не понимаю..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-11-23 09:56 (ссылка)
1. Понимаешь, Рад- эффект столицы. На протяжении 14 лет "западэнцы" бли властью и соответственно "озападэнили" Киев.
2. Просто Европа- старая Европа, цивилизация, отжившая свое и потихоньку стареющая в своем уюте, шаг за шагом уступающая его молодому исламскому миру- имеет зуб против России и против всех "околоевропейских" культур, которые пытаются не умирать ( а Россия, хоть и тяжело раненная- все-таки пытается остаться собой).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]litera@lj
2004-11-23 10:11 (ссылка)
1/ видимо так..
2/ не совсем поняла..подумаю на досуге..
==
до завтра, Юр! счастливки..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2004-12-12 00:02 (ссылка)
А почему вы считаете Ющенко кандидатом от исключительно "западенцев"? Центральная Украина - не Львов, но и не Донецк. Здесь говорят больше по-русски, но хорошо понимают украинский, и чувствуют себя однозначно украинцами, а не русскими. Кстати, Ющенко из Сумской области, а Тимошенко - полурусская-полуармянка из Донецкой. Так что деление по нац.признаку здесь весьма натянуто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-12-12 00:04 (ссылка)
Язык- дело двадцать пятое. Дело в культурной матрице

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2004-12-12 00:17 (ссылка)
ОК, так это именно то, что я говорю! Даже русскоязычный украинец из Центральной Украины (Винница, Житомир, Каменец-Подольский) культурно отождествляет себя именно с Украиной, а не с Россией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-12-12 00:21 (ссылка)
Фифти- фифти. И достаточно поверхностно, в основном это результат 13 лет обработки. И оттого за эти территории Россия, точнее русский мир, еще может побороться.
А Львивщина- чужая земля и чужая цивилизация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2004-12-12 00:31 (ссылка)
Ну, России как государству, имхо, лучше быть в стороне. Государственные границы еще никто не отменял. А насчет "русского мира" - важно, чтобы ему было что предложить колеблющимся. Я вовсе не говорю, что Центральная Украина вообще ближе к Западной, скорее наоборот, но, видимо, та альтернатива в лице Януковича и его команды, которую им предложили, выглядит очень уж неприглядно для них.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]litera@lj
2004-11-23 09:09 (ссылка)
теперь относительно твоего комментария:
1. Думаю Эстония бы осталась - не выходила бы..
2. Западная Украина и Приднестровье - ушло бы
3. На рубеже 1991 - Украина - все больше и больше поднимается национализм в самой Украине, в тот период надо было отделяться от Украины - именно в тот период была возможность там получить вторую Чечню..это я знаю точно! - проследи тот путь, который Украина прошла после 1991 года...до настоящего времени и ты сможешь понять то, о чем я не имею право здесь написать..это не для ЖЖ, а потом вспомни как встречали немцев Западники, впрочем также как и Прибалты - с хлебом-солью вплоть до сражения на стороне немцев против СССР//
Я могу сказать только одно - то, что происходит сейчас - закономерность..через это надо пройти и..выстоять..потому, как могло быть в несколько раз хуже..и дай Бог, чтобы возобладал РАЗУМ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-11-23 09:48 (ссылка)
Приднестровье- оно и без этого не хотело выходить, и сейчас- напомню- не хочет.
Об Украине- торудно сказать, меня там с восьмидесятого не было. Но в восьмидесятом в Харькове и даже в его окрестностях и близко "выходных" настроений не было. Думаю, что левобережье все осталось бы с нами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]litera@lj
2004-11-23 10:05 (ссылка)
тогда получается две Украины, верно? Что мы и наблюдаем сейчас..

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -