[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| March 6th, 2010 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 08:45 pm [Link] |      Это, конечно, они здорово придумали: списывать резонансные преступления на свежих мертвецов. Никакой возни с адвокатами, судами, нестыковками в следствии. Прибили какого-то Саида Бурятского и его банду, нашли у убитых взрывчатку, "идентичную" той, которой взорвали "Невский экспресс" - и все, Бортников уже бежит докладывать Медведеву. "Я полагаю, что те первичные экспертизы, которые мы провели, однозначно будут свидетельствовать..." "Полагаю, что... будут свидетельствовать". Саид Бурятский наверняка был очень плохой человек, туда ему и дорога. Но вот и Бортникову этому я не верю. Слабо было Саида в судебном заседании к "Невскому экспрессу" привязать? Кстати, Саид Бурятский дружил с интернетом: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Даже обсуждать нечего. (Reply to this) (Thread)
Грязный, конечно. Прибили и слава богу. Жаль только, мы теперь не узнаем, кто подорвал поезд.
если подрыв и правда был (Reply to this) (Parent)
Идеально было бы его поймать и посадить в клетку. Это было бы более унизительно для мерзавца. (Reply to this) (Parent)
Мне кажется, что когда речь идет о человеке, слова нужно подбирать точнее. Эпитет "грязный" смущает. Если Саид Бурятский действительно террорист и сепаратист -- то, наверное, чистый террорист и сепаратист. В отличие, например, от Кадырова, из которого ни чистый сепаратист, ни чистый мусульманин, ни чистый федерал не получается. А с Саидом все вполне ясно. Так что он чистый. И красивый. Не все же описывается в одних моральных категориях. (Reply to this) (Parent)
а , напротив, честным и чистым мусульманином А поезд подорвал Стешин и бригаде его Невоград по заданию ФСБ
Тебя даже в церковь нельзя пускать за твоё гробокопательство. (Reply to this) (Parent)
Саид Бурятский некогда довольно активно писал на форумах религиозных. Причем абсолютно вменяемо. (Reply to this) (Thread)
А я причем? Я не Саид Бурятский, и даже не знаком с ним. (Reply to this) (Parent)
Странно, что на трупе Саида не обнаружили заявление о явке с повинной, в которой он признавался бы во всех списанных на него преступлениях... (Reply to this) (Thread)
Слабо было Саида в судебном заседании уличить? а как? такие люди живыми не сдаются (Reply to this) (Thread)
это мы с вами должны думать, как? (Reply to this) (Parent)
это единственный случай. Все остальные погибли в бою или были уничтожены в ходе спецопераций.
как они проводят "спецоперации" все уже видели - засыпать снарядами все в радиусе 5 километров, мертвых жителей в лесу помните?
были разные способы. Хаттаба, если помните, отравили
и как я помню того кто его отравил боевики поймали, продумывать до конца и спасать тех кто на них работал нынешние вертикальки не привыкли, по всей видимости поэтому в последнее время только бомбардировками и воюют, хотя по логике должно быть наоборот - бабло есть, войны активной нет, через агентуру могли бы поодиночке уничтожать и тихо, но наверно никто не рискует так как "продуманность" операций такова что живым исполнителю не уйти да и потом его скрывать не будут ( никаких програм защиты свидетелей у вертикалек нет, а учитывая продажность и быть не может ) (Reply to this) (Parent)
да, но мне кажется вы путаете причину со следствием
нет, не путаю. Чеченские полевые командиры в большинстве своем действительно великие воины, как викинги или самураи. Сейчас таких почти нигде не делают.
Эка вы хватанули. Великие воины отличались благородством. В отличие от полевых командиров, об "акциях" которых мы хорошо помним.
великие воины отличались благородством только в рыцарских романах. В жизни чаще отличались жестокостью и коварством. Вот лишь небольшой эпизод из богатой боевой биографии Ода Нобунага (на моем юзерпике его герб): К концу сентября большинство монахов решили сдаться, с условием, что им будет позволено отступить в монастырь Хонган-дзи в Осаке. Нобунага принял это предложение, однако как только бунтовщики открыли ворота своих укреплений, воины Оды бросились на них и перебили всех без исключения. А вот описание последнего боя известного полевого командира Руслана Гелаева: Огонь велся почти в упор - видимо, Гелаев до последнего момента прятал короткоствольный автомат Калашникова под курткой, поэтому оба пограничника тут же упали, обливаясь кровью. Пулей, попавшей в голову, рядовой Сулейманов был убит на месте. Абдулхалик Курбанов, раненный в грудь, успел выстрелить в ответ. Его пули раздробили левый локоть Гелаева и практически оторвали руку. Но раненого боевика не остановили. Как говорят дагестанские милиционеры, смерть рядового Курбанова также наступила от пулевого ранения в голову - Гелаев добил его двумя выстрелами в упор. Причем стрелял, держа автомат в одной руке. Сразу после расстрела пограничников Гелаев бросился вверх по ущелью, но пробежал всего около пятидесяти метров - силы таяли с каждым шагом, поскольку из руки командира хлестала кровь. Гелаев боролся за жизнь до последнего. Судя по луже крови, он остановился, отрезал левую руку и бросил ее на снег вместе с ножом. Затем достал из полевой аптечки резиновый жгут, наложил его на кровоточащую культю, сделал еще несколько шагов, упал, снова встал. Черный Ангел прошел еще полста метров и снова остановился. Вытащил из кармана банку растворимого Nescafe, пожевал порошок, видимо, надеясь, что это придаст ему сил. Потом достал и надкусил плитку шоколада "Аленка". Последние метры в сторону границы Грузии полевой командир полз на четвереньках. Он так и умер в этой позе со сжатой в кулаке шоколадкой. http://www.compromat.ru/page_25693.htm
Ода жил в 16 веке и в тот период развития человечества такое поведение было, как бы это сказать, актуально что-ли. Но в 21 веке это не доблесть и не величие, а совершенный неадекват и бессмыслица. Этнос, который сегодня живёт понятиями 16 века обречён на вырождение. Ингушские и чеченские боевики пребывают в вымышленном, шизофреническом мире.
говорят, что во времена императора-философа Марка Аврелия среди римских интеллектуалов была популярна такая точка зрения (Reply to this) (Parent)
Этнос, который сегодня живёт понятиями 16 века обречён на вырождение. Ровно в той мере,в какой этнос живущий в 21-м способен отправить их в 12-й или 10-й. Если же таковой операции осуществить некому, то в 16-й отправляются все.
. (Reply to this) (Parent)
"Великие воины отличались благородством." Например? хрю
И ещё, пара эпизодов без претензии на истину в последней инстанции: После того как Чечня была окончательно присоединена к России, война продолжалась еще почти пять лет. Шамиль с 400 мюридами бежал в дагестанский аул Гуниб. 25 августа 1859 года Шамиль вместе с 400 сподвижниками был осажден в Гунибе и 26 августа (по новому стилю — 7 сентября) сдался в плен на почетных для него условиях (см. Взятие Гуниба). После приема в Петербурге императором ему была отведена для жительства Калуга. В августе 1866 года в парадной зале Калужского губернского дворянского собрания Шамиль вместе с сыновьями Гази-Магомедом и Магомедом-Шапи принес присягу на верноподданство России. Спустя 3 года Высочайшим Указом Шамиль был возведен в потомственное дворянство. В 1868 году зная, что Шамиль уже немолод и калужский климат не лучшим образом сказывается на его здоровье, император решил выбрать для него более подходящее место, каковым стал Киев. В 1870 году Александр II разрешил ему выехать в Мекку, где он и скончался в марте (по другим сведениям в феврале) 1871 года. Похоронен в Медине на кладбище Аль-Бакия (ныне Саудовская Аравия). *** Около 4—5 часов пополудни Шамиль во главе конного отряда в 40—50 мюридов выехал из аула и направился вверх на гору, к берёзовой роще, где его ожидал Барятинский со своей свитой. Путь Шамиля сопровождали крики «ура» русских войск. Недалеко от того места, где находился главнокомандующий, отряд всадников был остановлен и дальше имам проследовал пешком в сопровождении троих приближённых. Барятинский встречал Шамиля сидя на камне, в окружении множества генералов и войск. Командующий упрекнул Шамиля в том, что тот не принял предложений о сдаче ещё до штурма. Имам ответил, что во имя своей цели и своих приверженцев должен был сдаться тогда только, когда не останется никакой надежды на успех. Барятинский подтвердил свои прежние слова о безопасности самого Шамиля и его семьи и сказал, что тому придётся отправиться в Петербург для ожидания дальнейшего решения о его судьбе самого императора. Вся беседа длилась не более нескольких минут. Вслед за этим Шамиль был сопровождён в военный лагерь на Кегерских высотах, откуда вскоре должен был отправиться вглубь России. *** Сегодня даже сочинить нечто подобное не представляется возможным. Какой нахрен плен на почётных условиях? Какие беседы? *** Ни под конец игра "Найди пять отличий": БЫЛО:  СТАЛО:  (Reply to this) (Parent)
К сожалению, приличных людей среди этих "войнов" почти нет. Вообще, чеченцы и ингуши находятся в глубоком кризисе. Процесс деградации очень глубокий.
никакой деградации нет, они всегда такими дикими были
И какие мы есть.
очень интересно узнать Вашу точку зрения. Мне казалось, что при Шамиле все было примерно так же, как сейчас. Или все-таки нет?
Происходит ползучая "палестинизация" или скорее "афганистанизация" Кавказа. За время конфликта цвет региона, тот немногий что там был, разъехался. Я имею в виду интеллектуальную часть, способную вести осмысление происходящего и развивать общество. Это не вопрос отдельно взятых народов, а проблема региона в целом. Там и Чечня и Ингушетия и Дагестан... В глубоком смысле, это регион без головы, а традиционные устои и уклады отмирают. Если не начать интегрировать местное население в цивилизованный процесс развития, то война будет бесконечная. Я не понимаю почему никто не видит прямой связи между образованием региона и мирным процессом? Молодых ребят нужно массово выдёргивать из беспросветной нищеты и тьмы псевдо-религиозной демагогии и гнать в школы... Нужно насыщать регион торговлей, а не заливать деньгами... Что вы хотите от республики, народ которой сначала сослали в Казахстан, заложив основу Осетино-Ингушского конфликта, потом вернули, параллельно ограничив доступ к человеческому образованию? В советское время нормальному кавказцу поступить в ВУЗ было практически нереально. Молодёжь шла в бандиты или садилась на иглу. Неясная путаная политика длилась десятилетиями, трансформировав традицию война в культ отрицания общественных устоев. Ну а нищета и безграмотность укрепляла ненависть. А уже после распада СССР наступил полный маразм. По региону раздали оружие с военных складов и, фактически, бросили мирное население на произвол. Потом передумали и начали завоёвывать, разрушив всю инфраструктуру и окончательно вытеснив работоспособное население. В конце концов худо-бедно завоевали. Но на большее ни ума, ни сил не хватило. Назначали какого-то малограмотного "князя", тем самым определив общество в некую резервацию и ещё раз усилили раскол между Кавказом и Россией. Ну а чтобы это всё хоть как-то держалось на соплях, привязали несостоятельную(в государственном смысле) территорию к нефтяному бюджету. Чтобы оправдать бездарную и несостоятельную государственную политику на Кавказе, собирают всю му*ню, которую только можно собрать. Там тебе и грабежи поездов, и дикие племена, и сотрудничество с фашистами, и басни о великих войнах, и ислам... Но почти ничего не слышно ни про Расула Гамзатова, ни про Толбоева, ни про Руслана Аушева, ни про многих других... Рассуждениями в понятиях 200-летней давности проблемы Кавказа не решить, так же как и не решить проблемы России рассуждениями о событиях и людях времён там Ивана Грозного. Это конечно всё занимательно и остроумно, но бесполезно. Время ушло вперёд и на вещи нужно смотреть сегодняшними глазами.
спасибо, очень интересно. а традиционные устои и уклады отмирают это очень существенный момент, о нем обычно забывают или умалчивают, утверждая, что вайнахи до сих пор живут родоплеменным строем. Вообще, модернизация - везде штука болезненная и малоприятная. В советское время нормальному кавказцу поступить в ВУЗ было практически нереально. почему? из-за низкого качества среднего образования? осетины, кстати, в IT-индустрии встречаются.
Про высшее образование - полная чушь. У меня много знакомых выходцев с Кавказа, из обычных, бедных рабочих семей, которые окончили советские университеты и сейчас прекрасно живут в Сибири, имея свой интеллектуальный бизнес (врачи, юристы, экономисты). Это лезгины, аварцы, чеченцы.
Мастер, ты чёса. :-D
слушай дарагой - я вот во времена СССР не смог поступать в Ростовский мединститут - потому что взятки за поступление туда ребят с Северного Кавказа зашкаливали - когда я разговариваю с его выпускником - он перечисляет одногрупников и там 2 русских имени - остальные кавказзские - а группа междут прочим детских хирургов и девочек там было 3 на 20 человек.
Население Кавказа в массе своей было отрезано от образования и лишено возможности нормального человеческого развития. Любой чеченец или ингуш вам скажет, что графа в паспорте о национальности однозначно закрывала двери и в партию, и в ВУЗЫ и на нормальную работу, а уже позже, и в нормальный бизнес. Если кто-то пробивался, то в исключительных случаях или, понятное дело, за взятки. Не морочьте мне голову. К вам домой не приходили выяснять на каком основании проживает отец и родителей-студентов не вышвыривали из съёмной квартиры, расположенной вблизи закрытого учреждения, и за расписку с лицом "неблагонадёжной национальности" с работы не увольняли, "чуркой" при выдаче паспорта не обзывали. А я знаю что это такое не по абстрактным басням и ещё много чего знаю, дарагой.
да да и поэтому в Чечено-Ингушетии и коммунистов и людей с высшим образованием было больше чем в среднем по СССР - это такое художественное нытьё что я даже сказать не могу ничего - ну кроме того что лично вы в те времена не жили и пользуетесь сказками слухами и мифами.
Хотя и сегодня, на Кавказе куда ни глянь — одни академики... :-D А нытья никакого нет. Я про реальные вещи говорю и фундаментальную проблему региона, какой я её вижу. За последние 20 лет ситуация стала ещё хуже, потому что за годы войны, пустота, образовавшаяся в результате увядания России как государства, заполнялась иной субстанцией и уже выросло целое поколение потерянных людей. Да и это не только проблема Кавказа. Разрушение системы народного образования, как государственного инструмента — стратегия укрепления вертикали власти. Власть боится открытого и образованного общества. Поэтому библиотеки по всей стране будут уничтожать и доступ к свободной информации будут зажимать по всей стране. Иллюзий у меня никаких нет. (Reply to this) (Parent)
а слабо МОССАДу такие советы давать? все то здесь не так, совсем охуел!!! (Reply to this) (Thread)
Моссаду советы сейчас дают арабы из Дубаи показывая пленки с их операциями в Дубаях и издеваясь выдавая инфу чьими паспортами поддельными пользовался Моссад, например в Австралии уже вызывали посла Израиля для объяснений о одделки паспортов Австралии как и в прошлый раз, посол просто разведет руками и скажет: вы, ребята, бдеймса бонда пересмотрели. какой-такой моссад-шмоссад? (Reply to this) (Parent)
ахуенный повод для господина мальгинв возмутиться неправовыми действиями израильской военщины и ЖОСТКО указать им свое стойло!!! но что то притих афтар! за Бурятского переживает!
Мудак, прочти внимательно, что у меня написано. Я за Бурятского не переживаю, ликвидацию его считаю правильной, как и ликвидацуию ему подобных, но если в ФСБ решили повесить на него "Невский экспресс", следовало любыми силами сохранить ему жизнь и провести процесс. Это в случае, если он причастен к взрыву поезда. Как все было сделано, говорит о том, что дело о взрыве решили закрыть. Разжевываю для кретинов. Надеюсь, понятно?
в таком случае его должен был бы судить гаагский трибунал... и доказательства надо было бы вынимать из карманов с понятыми... но общая мысль - понятна! (Reply to this) (Parent)
Он, конечно, не "какой-то", а один из самых любопытных персонажей в чеченском подполье. После смерти Басаева - может быть, самый любопытный. (Reply to this) (Thread)
А Саид Абу Саад - видный исламский проповедник.
Какой он проповедник? Бандит, убийца и террорист...
поменее телевизор смотрите
из разных источников. Она и будет более-менее правдивой (Reply to this) (Parent)
правозащитников (Reply to this) (Parent)
Но разве могут чиновники врать??! Наверное мы, простые смертные, чего-то просто не знаем - Саид Буртский со своими джигитами имел договор с РАО РЖД на обслуживание злополучного участка путей? Разрабатывал программу, управлявшую компьютером экспресса, и ответственную за запредельную перегрузку при торможении? Писал инструкцию для машинистов? Или консультировал спецслужбы РФ - перепугавшие Бастрыкина до полусмерти?
Чё-та я не по хорошему дернулся увидев этот кадр. К чему он здесь? (если всплыла ассоциация по имени, то у Мотыля Саида играл Спартак Мишулин, а Кавсадзе играл Черного Абдулу), Саид Абдулу называл воином... Нет, не будет покоя, пока жив Джавдет... (Reply to this) (Thread)
Заменю на Саида-Мишулина
Thanks, Я бы поставил кадр с Веращагиным: "- Вот, что, ребята, пулемета я вам не дам". Cheers, (Reply to this) (Parent)
Мертвые не чихают. Он же не сможет возразить уже против. И за СШ ГЭС он в ответе.
если еще не было у вас - вот ответ на ранее звучавший вопрос: http://www.openspace.ru/news/details/16 остается только удивляться и завидовать подобной непотопляемости, при том что даже тему семитской взаимовыручки сюда не пришьешь. (Reply to this) (Thread)
У меня это как раз сегодня было. (Reply to this) (Parent)
Точно такие же мысли проявились. "Следствие закончено - забудьте" Ещё одни рязанские учения?
Как когда-то Ельцин сказал: Во всем виноват Чубайс, то теперь во всем будет виноват этот Саид. Думаю, Политковскую он тоже убил. И еще будет виноват в проигрыше на Олимпиаде и еще много в чем. (Reply to this) (Thread)
Ну, если Саид Бурятский - террорист серьезный, а несерьезным он быть не может - иначе несолидно для ФСБ, то у него просто обязано существовать много послодователей и замов. Которые будут продолжать его дело + мстить за Саида. Из чего вывод: люди Бурятского будут стоять еще за многими преступлениями в будущем. ФСБ и Бортников могут спать спокойно. (Reply to this) (Parent)
Обожаю журнашлюшек, которые ничего не знают, но обо всем судят. Взрывчатку можно идентифицировать вплоть до ПАРТИИ. Не говоря уж о заводе, на котором она была изготовлена. А на Саида конечно пытаются висяк нераскрытый повесить, да... Саид Бурятский - красивый псевдоним, кстати! С юмором у чувака всё в порядке было. А может быть и есть... | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}