не именно это заключение, а саму версию . но это не один Путин замечает. и на Западе тоже об этом говорят. даже

(Reply to this) (Thread)

Откуда вам известно, что говорят на Западе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Им про это на Первом сказали ))))

(Reply to this) (Parent)

У МЕНЯ ГЛАЗА НА ЛОБ ЛЕЗУТ с нашей системы защиты информации в государстве. Подруга скинула ССЫЛКУ . Захожу значит туда, вбиваю свои данные, там имя по-моему и фамилию, а и ещё дату рождения если память меня не подводит. Ну так вот и после авторизации на сайте мне выдает огромный архив на меня, мои связи за последнее время и ещё много чего, включая переписку с соц сетей!!!! Представьте мое удивление и возмущение, хорошо что хотя бы дают возможность после авторизации удалить все данные на себя.

---

.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, как американцам переведут это идиоматическое выражение.

(Reply to this) (Thread)

really bullshit//

(Reply to this) (Parent) (Thread)

out of this world stupidity или foolishness

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перевели как "utter nonsense"

(Reply to this) (Parent)

.
That means so stupid, no one can believe it == Глупо настолько, что никто не способен в это поверить.

(Reply to this) (Parent)

otter nonsense

(Reply to this) (Parent)

видимо его ботексом перекололи и часть ботекса попала в мозг, частично его парализовав...

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сам он " дурь несусветная "!

(Reply to this) (Thread)

мозги залил ботоксом, виагры выпил и хорошо )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Учитывая то, что говорилось "сирийские правительственные войска НАСТУПАЮТ" - нет, всё, всё возможно, я более никаким высказываниям не удивлюсь.
Как именно асадовцы вели (и до сих, видимо, ведут) "наступление" в окрестностях Дамаска, хорошо известно всем, кто следит за событиями.

(Reply to this) (Thread)

Вот я тоже читаю в коментариях, что Асад выигрывает войну. Как он может выиграть? Он расстреливал детей на мирной демонстрации, бомбил школы и жилые кварталы. Как он будет управлять страной? Если он будет у власти, война теперь будет всегда.


И тем не менее, я против того, чтобы запад вмешивался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо выглядит, однако. Вовсе не огорчается.

(Reply to this) (Thread)

ботекс животворящий

(Reply to this) (Parent)

Ценное сообщение.
Многочисленные источники указывают. Из соцсетей. А также, данные трех разведок.
Была такая книжка-"протоколы сионских мудрецов". Там писали так -"по словам одного чрезвычайно информированного источника"...

(Reply to this) (Thread)

Как должно выглядеть заключение, которые лично вы признали бы достоверным?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, блять, там непременно должны быть указаны ФИО источников, домашние адреса, куда в школу ходят их дети, и в какой больнице лечатся их мамы. А то ж правительству США совершенно нехуй делать, и поэтому оно совершенно не занимается разведкой, а просто пишет бумажки "по словам многочисленных источников", которых на самом деле нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Буржуины ссылаются на источники, которыми они не могут рисковать, российския сторона говорит, что аргументы американцев не заслудивают внимания. Получается, что трупы есть, а виновных в убийстве нет. Непорядок. Если версию о том, что это дело рук правительства, нельзя принимать всерьез, то получается, что это дело рук повстанцев? Кто там еше может запускать ракеты?

Вот было бы очень неплохо, если бы российские военные смогли предоставить данные (спутниковые или иные) о том, когда, откуда и, если возможно, кто именно запустил эти ракеты? Почему бы еще не ответить на вопрос, что это за ракеты, кто их произвел, и как они попали в руки тех, кто их запускает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

он и про экономику высказался в стиле колхозного пастуха. А чё, умник. Она "припала" по его версии.

(Reply to this) (Thread)

А в Ираке американцы уже нашли химическое оружие?

Или еще ищут?

А ведь "заключение экспертов" там тоже было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всё он прочитал, потому и отложил отправку новой партии оружия.

(Reply to this) (Thread)

Посмотрите куда правительство наши деньги впихивает! Это просто невероятно!!! Скинул друг ССЫЛКУ , а там правительственный архив, замаскированый под поиск своих утерянных родственников. А на самом деле, там можно посомтреть всю правительственную информацию на любого из нас! Ввел ФИО, дату рождения итп, прошел антиспам проверку - и получил полный архив на себя. Дело 1 минуты и ты знаешь все о любом человеке. Проверила на знакомом - чуть челюсть не отпала!!!

---

(Reply to this) (Parent)

Но в этом заключении нет никаких доказательств КЕМ был применён газ и какой именно, кстати (хотя позже устами Керри и заявили, что это зарин).
А ссылки на секретные доказательства, переданные партнёрам, как-то не убедили, например, тот же Британский парламент.
Путину, видно, их не предоставили и вовсе.
Асад, конечно, сукин сын, и с Пу всё понятно, но бомбовый демократизатор США малоэффективен, что доказала вся история американского империализма второй половины XX века.
А уж съёмки расправ "оппозиции" с христианами в Сирии окончательно убедили всех думающих в том, что это за "оппозиция".

(Reply to this) (Thread)

То, что оппозиция хуевая, не означает, что Асад не применял оружия массового поражения. Расскажите поподробнее, какого рода доказательства вы хотели бы увидеть в заключении правительства, но не увидели?

Кстати, я тоже считаю, что США не стоит туда лезть. Пусть они сами там поубивают друг друга. Пока они не прыгают на соседей, пусть варятся в своем котле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А какие именно доказательства лично вы согласны принять? Приказ, написанный Ассадом от руки? Так это нефиг делать подделать. Его выступление, записанное на видео? Двойник может быть.

>бомбовый демократизатор США малоэффективен
А что, по-вашему, многоэффективно? Предложите свой вариант: что делать, когда в какой-либо стране убивают мирных жителей? Или, по-вашему, их трупы - сплошная фальсификация, а на самом деле там все веселятся и поют осанну Ассаду?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фишка заключается в том, что если это не Асад применил ОМП, то все гораздо хуже: это значит, что Асад уже не контролирует у себя ничего, включая ОМП котороеу УЖЕ попало в руки Аль Каеды и продолжает расползаться. А если это так, то нужно немедленно требовать на совбезе начала полномасштабной военной операции и ввода в Сирию "голубых касок", вместо того чтобы поплевывая ухмыляться, дескать "чушь несусветная". Если это действительно "чушь несусветная", то следующая химическая атака может произойти уже в московском метро.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Businessweek между тем выходит с заглавной статьей Why Is Vladimir Putin Acting So Crazy? Вкратце - агония жабы на нефтяной трубе.

(Reply to this)

Абсолютно согласен. Его мнение за рубежом интересно только когда он решает очередной миллиард подарить идеологическим противникам штатов. В остальных случаях, он просто говорящая голова.

(Reply to this) (Parent)

более того, не дай бог сирийское ПВО (основанное на российском вооружении) ляжет также быстро как в Иране, то российское могущество станет мифом. А дальше уже всякие мысли в голову полезут хоть у Северной Кореи.

(Reply to this) (Parent)

А вы почитайте, скажем, комменты в Дейли Мейл:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2407847/Syria-crisis-Russian-President-Putin-urges-US-hold-military-action.html#comments

Комментаторы - британцы и американцы (их там тоже много). Никто не верит правительству США, и большинство согласны с Путиным. Аж сами себя не понимают. Вот ведь интересно, а? После "ОМП Ирака" и прочих Сноуденов с Викиликсами, США конкретно сели в лужу в отношении кредита доверия и своей репутации.

И только прозападные российские либералы продолжают бить челом и кланяться любому движению Дяди Сэма.

(Reply to this) (Thread)

Хаха, я прекрасно знаю, сколько пропутинских комментов валится во все западные СМИ. "Большинство согласны с Путиным". Какое большинство, вы опухли? Путин - давно посмешище для западного общественного мнения.

На Западе бытуют три точки зрения:
1. Не надо США в это ввязываться, потому что это не улучшит ситуацию ни в Сирии, ни в регионе, ни в мире.
2. Не надо США в это ввязываться, потому что война - это плохо.
3. Не надо США в это ввязываться, потому что к власти в Сирии придут исламисты.

Ни о каком Путине вообще никто не вспоминает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сам из Армении и склонен верить не Обаме, а тем тысячам беженцев-армян, которые бежали сюда от жутковатых союзников Запада в Сирии. Победа противников Асада в Сирии означает победу радикальных исламистов и конец многовековой истории христианства в Сирии, причем не только армян-хриситиан. Вполне можно ожидать и резни всех меньшинств- арабов-христиан,армян, алавитов, курдов, да и прсото умеренных арабов-суннитов. Обама вероятно горит желанием привести в Сирии к власти Аль-Кайду... Я одно не понимаю, почему нелюбовь к Путину обязательно означет правоту США?

(Reply to this) (Thread)

Не означает. Но означает, что П. - президент страны, заседающей в Совбезе, ВООБЩЕ ничего не делает, чтобы как-то урегулировать хоть что-то. Все его заявления о мирных переговорах означают только то, что США должны каким-то чудесным образом мирно уладить конфликт. Если так любит Сирию, пусть напряжется, дипломат.

(Reply to this) (Parent)

Кратко моя точка зрения:
1. США не следует нападать на Сирию.
2. Башар Асад применил химическое оружие.
Почему два этих пункта не могут сочетаться друг с другом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Ливане армяне отвоевали своё место в стране.
Странно, что сирийские армяне бегут, а не воюют.

(Reply to this) (Parent)

В Сирии есть союзники Запада? Кто, если не секрет?

(Reply to this) (Parent)

"Невозможно же предположить, что Путину помощники не дали прочитать этот документ."

Вполне возможно - зачем расстраивать шефа? Еще уволит сгоряча. Друг Обама далеко, а помощники-то рядом, так и просят подзатыльника.

(Reply to this) (Thread)

Как у хомячков все трепетно устроено! Главное, что бы реакция строго в заданном русле шла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Честно говоря, там и правда дурь.

Краткий смысл текста: "Честное бойскаутское, у нас есть доказательства. Но мы их не покажем, потому что секретно. Но вы сами подумайте и поймите, что Асаду это было выгодно, и он мог".

Ну, расейский агитпроп по ящику крутит то же самое, только ровно наоборот.

(Reply to this) (Thread)

А как вы предлагаете писать такие документы?
Если государственный орган самой могущественной страны говорит, что у него есть доказательства - кто вы такой, чтобы им не верить? Откуда вообще у вас есть права судить?

Я уверен, что путену, равно как и всем заинтересованным главам государств - была послана расширенная версия. Естественно, в ней, как и в сокращенной, отсутствует любая информация, способная каким-то образом выдать тех, кто принес эти сведения - и тем самым поставить их жизнь под угрозу. Вопрос лишь в том, захотел ли путен и другие главы государств - прочесть послание, и понять его.

Разговоры о том, есть доказательства или нет - бессмысленны. Допустим, вы бы получили самые точные, самые бесспорные, самые обличающие доказательства против Ассада - и что дальше? Вы бы согласились с тем, что США должны напасть на Сирию? Уверен, что нет, потому что тогда вас бы автоматически можно было утопить в том говне, которое обязательно случится по результатам удара. Вне зависимости от того, есть доказательства или нет. Ибо так происходит во всяком военном конфликте.

Настоящий вопрос, на который надлежит ответить всякому, открывающему рот для критики: а что, собственно, вы предлагаете делать в данной ситуации? Сидеть и ждать - чего? А там сегодня еще десяток детей убьют - не ваших, заметьте, ибо за ваших-то вы бы глотку перегрызли, и вам плевать бы было на доказательства. Вот в этом и есть главная ущербность вашего абстрактного гуманизма: никаких конкретных действий по разрешению проблемы вы предложить заведомо не можете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Путин о применении химоружия в Сирии: «Дурь несусветная». Он объяснил, почему Асаду это не нужно.

Путин о взятии Трои ахейцами: «Дурь несусветная». Он объяснил, почему Агамемнону это не нужно.

Путин о нападении Германии на СССР в 1941 году: «Дурь несусветная». Он объяснил, почему Гитлеру это не нужно.

Путин об атомной бомбардировке Хиросимы: «Дурь несусветная». Он объяснил, почему Трумэну это не нужно.

Путин о подрыве Звезды Смерти повстанцами: «Дурь несусветная». Он объяснил, почему Мон Мотме это не нужно.


via

(Reply to this) (Thread)

сопру)))))

(Reply to this) (Parent)

Вас уже можно лектором в детские сады засылать.

(Reply to this) (Parent)

А какая разница, что сказали американцы? Они и про Ирак много чего говорили.
Я вот думаю, зачем Асаду травить своих зарином. Это ж бессмысленно... Уверен, это провокация для того, чтобы был повод для нападения.

(Reply to this) (Thread)

Верно. Асаду своих проще из танков рассрелять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Применяешь хим оружие, запад начинает бомбежки, оппозиция лишается самого активного состава - среди оппозиции сирийской вовсе не поклонники запада. Война все равно уже не выиграна - она продлится годы.


Все стороны в Сирии хуже. И тем не менее, запад не должен вмешиваться. Почему бы исламским странам не вмешаться?

(Reply to this) (Parent)

С Ираком там вышло немного иное. Пока американцы полгода грозили нападением, Саддам вывез ОМП на хранение в Сирию. Хотя режимы относились друг к другу враждебно, они согласились сотрудничать в «святом деле» — оконфузить пиндосов. Вот ничего и не нашли. У штатовцев были агентурные сведения об этом, которые оглашать нельзя. Были и снимки из космоса — автоколонн из Ирака в Сирию. Но доказать, что в этих автоколоннах были именно химические снаряды и боеголовки, не вытаскивая на всеобщее обозрение информаторов собственной разведки (а они прилюдно и не стали бы давать показания — своя ж**а ближе к телу), было невозможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Война - это скачёк цен на нефть. Подумайте своей головой - кому это выгодно?

(Reply to this) (Parent)

путин прав. правительство, тем более в данный момент под страхом немедленного вовлечения сша в войну, не стало бы применять химическое оружие. или наемники, либо предатели в правительственных войсках.

(Reply to this) (Thread)

1. Считаю, что запад не должен вмешиваться.


2. Сирийцы у нас говорят что Асад потерял доверие народа с первого расстрела демонстрации, когда стреляли в детей. Он уже тогда, если заботился о стране, должен был уйти. Никогда теперь Асад не сможет быть народным лидером. Даже если перебьет всю опозицию.


3. Видимо, вы даже и близко не понимаете ситуацию в Сирии. Оппозиция с первой же бомбежки западом Сирии, потеряет свой активный состав, а у Асада вырастет авторитет. Среди оппозиции в Сирии самые активные - радикальные исламисты. Никак не поклонники запада.


4. Весьма вероятно, что хим. оружие применил Асад. И именно поэтому запад не должен вмешиваться. Должны вмешаться исламские государства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Из курса истории помнится мне один исторический факт, что немецкие военнослужащие предпочитали сдаваться американцам. Допускаю, что в итоге сирийские вооружённые силы предпочтут американское пленение, чтоб просто головы не по отрезали.

(Reply to this) (Parent)

Не верю в применение хим оружия Асадом. Поверил бы, если его загнали в угол. А так получается, что войска асада за последнее время сделали большие успехи, щемят оппозицию. Все и так идет хорошо, а хим оружие это проблемы с ООН со всеми вытекающими. Считаю провокацией, сделаной по заказу США. США видят, что Асад начал побеждать, ну и решили, скажем так пару бомбочек забросить, чтобы возню уровнять, пущай продолжается, пущай мочат друг друга, там и другие подтянутся. Нестабильность выгодная штука.

В Кремле поди потирают ручки, цена на нефть хоть сколько-нибудь еще предоставит отстрочку для жопы, которая подбирается к России.

Еще любопытно, что США и Англия, прямо молниеносно отреагировали, после появления видеоролика с мертвыми людьми. В секунду же оголили сабли и начали кричать, что будем атаковать. Зачем дожидаться выяснениям обстоятельств, давайте мочить. Совпадение такое :)) и ведь гуманитарными целями прикрываются, а то не дай бог еще погибнут люди, давайте срочно 100 ракет выпустим :)

Путин ссыт, он хочет выиграть время. Хоть и цены на нефть это ок для него. Но когда ближний восток будет полыхать, к нему в дверь постучать могут :)

(Reply to this) (Thread)

Асад никогда не вернет доверие народа. Даже если Асад займет города, и поставит войска, война будет продолжаться годами.


Он должен был уйти сразу, когда его войска расстреляли детей на демонстрации (еще до начала войны). С тех пор пострадал от его рук каждый второй в стране.


Так чтo насчет выигрыша войны Асадом вы уже неправы. А это у вас одна из предпосылок, что он не может применить оружие.

А теперь представьте - войну ему не выигать, доверие потеряно. А на стороне оппозиции - радикальные исламисты, ненавидящие запад. Где они будут при первой же бомбежке западом?


Все говорит и том что западу ни в коем случае нельзя вмешиваться - так просто, бомбежкой гражданскую войну не закончить.


Насчет Великобритании - парламент заявил что участия в войне не примет, так что опять неправы - насчет сабель.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

UPD: вынесу ка в первый уровень. sorry за некоторый спам в комментах.
Ибо нонче в школе не всех на НВП чему-то учат ;-)

Асад несомненно *мог* применить химию. Только вот кто её применил? С обоих сторон дураков хватает. Это для европейцев сотня погибших - повод траур объявить.

Химоружие хранят далеко не так строго, как ядерное. АХС-122 весит 22кг, ОВ в нём 1.3кг. АХС-152 - 40кг, ОВ - 2.8кг. Никаких массовых обстрелов делать не нужно, расчитываем покрытие исходя из одного грамма зарина на квадратный метр, то есть для вывода из строя войск противника на гектаре в безветренную тёплую погоду нужно десяток АХС-122 либо пять АХС-152 с зарином.

Пару тысяч человек в населённом квартале можно угробить тупо положив в костёр на ближайшей помойке *один* химический фугас. Зарин хорош тем, что любой дурак может его на кухне синтезировать из дихлорангидрида метилфосфоновой кислоты и изопропанола с фторидом натрия. Для зомана нужен пинаколиловый спирт, он таки дефицитней для домашних варщиков.

Основной вопрос: назачем Асаду применять подобное оружие в жилых кварталах?! Куда как толерантней, демократичней и проще применить какой-нибудь стернит, например адамсит. Жертв почти не будет, а попавшие под обстрел пару суток вообще недееспособны. Причём стерниты можно купить у глубокоуважаемых европейских коллег, это полицейские газы.

А у дружественной диктатуры зверский антинародный режим может закупить современный бинарный A-232. Его применение даже клиент с трудом обнаруживает, засыпает навсегда и всё.

Полное впечатление, что и Обама и Путин явно знают куда как больше, чем говорят.

(Reply to this) (Thread)

"режим может закупить современный бинарный A-232" - это врядли. Россия не станет продавать запрещенные к использованию вооружения. Это - скандал явно не стоящий свеч. Поэтому в реальности, все на что они могут рассчитывать - это на свои несложные технологии. Есть линия по производству зарина, она и используется.

Что не противоречит вашему тезису о том, что зарин могли применить обе стороны. Согласно американскому документу, Асад применял его и раньше, только это ему сходило с рук.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы себе представляете 1га? Уверен, что не представляете, иначе не говорили бы о плотности даже 5 носителей, не говоря уже о 10 на такую площадь!
И, чтобы не было вопросов, я представляю, что такое 1 га. Мне для этого достаточно посмотреть на свой участок за окном моего дома.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, а дихлорангидрид метилфосфоновой кислоты просто под ногами валяется у "домашних варщиков"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вспомнилось, что Путин говорил Бушу про Ирак: "Могу подтвердить, что действительно после событий 11 сентября 2001 года и до начала военной операции в Ираке российская разведка неоднократно получала информацию подобного рода, информацию о том, что официальные органы саддамовского режима готовят террористические акты на территории США и за ее пределами, на военных и гражданских объектах США. Эта информация действительно передавалась по партнерским каналам американским коллегам. Более того, Президент США Джордж Буш имел возможность – и сделал это – лично поблагодарить руководителя одной из российских спецслужб за эту информацию, которую он считал очень важной".

(Reply to this) (Thread)

Надо же, оказывается Путин спровоцировал нападение на Ирак! Чудны дела твои, господи!
Кстати, а что американцы на своей территории не предотвратили недавний теракт, о котором российская разведка предупредила американских коллег загодя по "партнерским каналам"?

(Reply to this) (Parent)

истерия по поводу "нападения" на Сирию будет нарастать перед выборами в Москве

(Reply to this)

Асад применял и ежу понятно.

(Reply to this) (Thread)

У них нет доказательств что это сделала Асад,и он не дурак чтобы так подставляться (возможно у него были сведения о возможной провокации), а трупаков ещё больше накидать после вторжения, чем после этого инцидента с хим.оружем, это - да, очень по-американски.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

еж тоже дал официальное заключение?

(Reply to this) (Parent)

Могло быть так, что АльКаеда или их друзья Братья-Мусульмане доставили своим воинам ОВ? Считаю, могло. Как раз дабы провернуть египетский сценарий прихода к власти Братьев-Мусульман на плечах американцев (только на этот раз - с помощью ракет, а не информационных технологий). Про "красную черту" Обама во всеуслышанье заявил, кому надо - услышали.
Могли ли отравляющие вещества (принадлеащие антиправительственным формированиям) при обстреле их позиций вырваться из своих контейнеров? Запросто. Точно так же ОВ могли быть распылены братьями-мусульманами специально.
Имеют ли Братья-мусульмане привычку разменивать жизни мирных граждан на достижение политических целей? Вспомним ХАМАС и расположение стратовых позиций ракет в густонаселенных районах, дворах школ и больниц. Напомню собравшимся, что ХАМАС - это Палестинское крыло братьев-мусульман. Единство стиля налицо.
Кому выгодно? Да тем же БМ, а никак не Асаду, который понимает, что применение ОВ приведет к интервенции США (по словам того же Обамы).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Или Россия, что более вероятно.

(Reply to this) (Parent)

Правительство Сирии официально заявила, что это были терористы и их поставили. Нельзя исключать, что это были сами американцы.
Эту версию тоже надо проверять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы вообще о чём? О массовом самоубийстве говорите?

(Reply to this) (Parent)