а что тут пересматривать, если он уже нарушен?

(Reply to this) (Thread)

Во, только хотела написать этими же словами...

(Reply to this) (Parent)

Чего они думали так долго.

(Reply to this) (Thread)

просто долго запрягают...

(Reply to this) (Parent)

Меня ждали. Я дал отмашку и дело сдвинулось.

(Reply to this) (Parent)

Может плутоний нарабатывали?
Может тритий.

(Reply to this) (Parent)

Так его и не надо иметь. Надо делать вид, что оно есть.

(Reply to this) (Parent)

Нереально, конечно, но пользуясь случаем, пожелаем главреду этого фашистского издания захлебнуться собственным ядом.

(Reply to this) (Thread)

А что, простите, нереального? Носители - есть, сырье - навалом, мощности - больше, чем надо, ученые, технологи, носители секретов советских - в избытке. Если будет воля, то оружие может появиться уже... вчера.....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он о нереальности захлебнуться ядом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, как раз о статусе он...

(Reply to this) (Parent)

Не реально. Нужен дорогостоящий цикл обогащения. Но грязную из отработанных топливных элементов АЭС не вопрос

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обогащения, простите, чего? Обогащение - это для атомного, так сказать, оружия. А для термоядерного всё давно уже обогащено и переобогащено...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы знаете технологию подрыва термоядерного заряда без использования урана или плутония?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Запалом тротила наверное:))))

(Reply to this) (Parent)

Погуглите критическая масса, Плутоний, Уран-233, Торий-232... Быстрые нейтроны... Указ Президента от 27.04.2007 N 556...нептуний, америций, калифорний, кюрий...Чернобыль, ЗАЭС, РАЭС, ХАЭС, ,УАЭС...И вообще - погуглите...

(Reply to this) (Parent)

Хороший вопрос. Сейчас "специалист" полезет в Википедию, и вам ответит. А может откроет для себя что-то новое. Так еще лучше. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...я не читатель, а писатель...

(Reply to this) (Parent)

грязную делать бессмысленно - никого особо не испугаешь. Не тот масштаб

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не испугаешь. Люди боятся не лучевой болезни.

(Reply to this) (Parent)

Технически сложно, но возможно. А вот политически почти невозможно. Еще одна ядерная держава никому не нужна. Украине придется ради собственного ядерного оружия остаться один на один с РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Политически - да. А технически... для них никаких проблем.......

(Reply to this) (Parent)

В 2014 г. Украина без собственного ядерного оружия уже оставалась один на один с РФ. Что привело страну к таким невообразимым потерям..., что даже подписанты-"гаранты" Будапештского меморандума выразили озабоченность! И неоднократно даже.

(Reply to this) (Parent)

ога, и главное полигон где можно испытать уже есть - чернобыль ))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в Чернобыльской зоне развелось много редкого зверья, там самое время заповедник делать. В лесу установлены камеры наблюдения, ученые изучают. Лет десять назад завезли лошадок Прежевальского, уже наплодился табун.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот там и испытают :)

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

о ужас

(Reply to this)

Всех переиграл.

(Reply to this)

Чего там пересматривать, его уже нарушили все подписанты. Просто забыть.

(Reply to this) (Thread)

Как именно его нарушили все подписанты?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Штаты и Британия не оказали должной помощи, про Россию и так понятно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про военную помощь в договоре не было. Было "не поддерживать".

(Reply to this) (Parent)

Все? И что же - Украина тоже?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, я остальных имел в виду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот остальные, да, подкачали что-то...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не подкачали. Никто из них не признал аннекцию Крыма законной. А пока украинцы торгуют с оккупантом то с какого перепугу амеры должны им помогать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Украинцы тоже не признали аннексию Крыма. А ОРДЛО не оккупант, а Украина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага, шахтеры накопали себе смерчей торнадо т72б панцирей... Слышали в прямом эфире

(Reply to this) (Parent)

"украинцы торгуют с оккупантом" - Контрабандисты? К сожалению, всегда может найтись какой-то процент людей с пониженной социальной ответственностью, торгующих на крови своих соотечественников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть поставки э.энергии в ОРДЛО и Крым это контрабас?

(Reply to this) (Parent)

Он не ратифицирован. А вот если именно сейчас ратифицировать....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На момент его подписания в РФ не было вообще процедуры ратификации, так что для РФ он вступил в силу с момента подписания.

(Reply to this) (Parent)

Будапештский меморандум не требует ратификации и для каждой страны-участницы вступает в силу с момента подписания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...не совсем так...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках."

Что "не совсем так"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ничего!

Но хоть что-то ему ответить надо было, не?

(Reply to this) (Parent)

Рассказываю...
Будапештский меморандум подписан 5 декабря 1994 года и не был ратифицирован ни одним из подписавших его государств. Но требовал ратификации.
До принятия Федерального закона от 15 июля 1995 N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" ратификация в соответствии с Конституцией РФ, принятой всенародным голосованием 12 декабря1993,
Статья 106:
"Обязательному рассмотрению в Совете Федерации подлежат принятые Государственной Думой федеральные законы по вопросам:
........
г) ратификации и денонсации международных договоров Российской Федерации;
.......
проводилась в соответствии с Регламентом Государственной думы, принятым думой первого созыва 27 марта 1994 года, а до него деятельность палаты регулировалась положениями временного регламента.
До принятия Конституции 1993 г. ратификация проводилась Постановлением ВС РФ...
А до этого...
...сначала было слово...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Но требовал ратификации".

Почему вы так решили?
В тексте Меморандума сказано иное (выше я процитировал).
Данный международный договор ратификации не требует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Венская конвенция
Статья 14. Согласие на обязательность договора, выраженное ратификацией, ......
Согласие государства на обязательность для него договора выражается ратификацией, если:

b) иным образом установлено, что участвующие в переговорах государства договорились о необходимости ратификации;

c) представитель государства подписал договор под условием ратификации; или

d) намерение государства подписать договор под условием ратификации вытекает из полномочий его представителя или было выражено во время переговоров.
2. Согласие государства на обязательность для него договора выражается принятием или утверждением на условиях, подобных тем, которые применяются к ратификации.
Пункт 1 статьи 12 Конвенции: «Согласие государства на обязательность для него договора выражается путем подписания договора представителем государства, если: a) договор предусматривает, что подписание имеет такую силу».

Меморандум что, предусматривает обязательность? "Уважать", "Добиваться", "Воздерживаться"!!! Ну не воздержался, и что? Ну не добились, и что?... "ну не шмогла"...

О том, как этот документ принимался и подписывался, сообщал свидетель процесса ядерного разоружения, президент Атлантического Совета Украины Вадим Гречанинов:
«Я присутствовал на заседании ОБСЕ в Будапешт в 1994 году, когда нам давали гарантии Россия, Великобритания и США, а затем – Франция и Китай. Со стороны все выглядело очень несерьезно. Представьте картину: Ельцин пьяный стоит на сцене, обнимает лидеров названых выше стран. У меня все это не вызывало доверяя. .. Но самое главное – гарантии где-то «потерялись».
«Потерялись» они именно потому, что договор так и не стал международно-правовым документом — он не был ратифицирован, не были также выработаны механизмы его применения.

Бывший министр ядерной безопасности Украины вспоминает:
"... в сессионном зале парламента, в котором народные депутаты в присутствии президента и министра иностранных дел – тогда это был Геннадий Удовенко – акцентировали внимание на том, что пока Украина не получит международные правовые гарантии нашей безопасности и территориальной целостности, не нужно осуществлять обмен ратификационными грамотами", - пояснил Костенко.
Бывший министр подчеркнул, что Будапештский не гарантирует Украине безопасность.
"Будапештский меморандум – это не гарантии безопасности, а заверения в гарантиях. Совсем другой статус документа", - отметил Костенко.

Такой же меморандум существует и в отношении Беларуси.
12 апреля 2013 г. посольство США в Минске заявило, что неоднократные утверждения правительства Беларуси о том, что санкции США нарушают Будапештский меморандум о гарантиях безопасности 1994 года, являются необоснованными.
"Хотя меморандум и не несет прямой юридической силы, мы серьезно подходим к своим политическим обязательствам перед Беларусью и считаем, что введенные США санкции — будь то в связи с ситуацией с правами человека или с озабоченностью вопросами нераспространения — не подрывают наших обязательств и не идут с ними вразрез", — говорится в заявлении.

(Reply to this) (Parent)

Венская конвенция предписывает исполнение всех пунктов договора всеми подписантами до момента его ратификации. Либо отмены (чего как известно не было)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...не совсем так...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

именно так

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не так.
Вопросы, затронутые в меморандуме, требовали обязательной ратификации этого договора.
Будапештский меморандум подписан 5 декабря 1994 года и не был ратифицирован ни одним из подписавших его государств.
До принятия Федерального закона от 15 июля 1995 N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" ратификация в соответствии с Конституцией РФ, принятой всенародным голосованием 12 декабря1993,
Статья 106:
"Обязательному рассмотрению в Совете Федерации подлежат принятые Государственной Думой федеральные законы по вопросам:
........
г) ратификации и денонсации международных договоров Российской Федерации;
.......
проводилась в соответствии с Регламентом Государственной думы, принятым думой первого созыва 27 марта 1994 года, а до него деятельность палаты регулировалась положениями временного регламента.
До принятия Конституции 1993 г. ратификация проводилась Постановлением ВС РФ...
А до этого...
...сначала было слово...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы привели какие-то цитаты ни одна из которых не подтверждает вашего первого высказывания, а именно "Вопросы, затронутые в меморандуме, требовали обязательной ратификации этого договора".
В самом же меморандуме сказано, что он вступает в силу с момента подписания.
Все.
Остальное что вы там пишите, не имеет никакого значения. Сколько бы вы еще не накидали фактов в поддержку своего ОШИБОЧНОГО мнения. Вы еще про дебаркацию границ начните.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...На заборе написано, а там дрова....
Ратификация выступает одним из способов выражения согласия государства на обязательность договора, наряду с подписанием, утверждением, принятием, вступлением в силу. Подписание не делает договор обязательным...
На самом деле это комплекс процедурных мероприятий придания ему юридической силы через существующие парламентские процедуры. Ну вот так, как бы кому не хотелось иначе...
...К этому документу пока никто не относился серьезно, так как в нем нет механизмов его соблюдения, не прописаны гарантии, а также отсутствуют какие либо санкции за несоблюдение. С правовой точки зрения меморандум ничтожен, так как в нем нарушена структура норма права: гипотеза - диспозиция - санкция...

..."воздерживаться"... Ну не воздержался! "Не шмогла..." И что?...............

(Reply to this) (Parent) (Thread)

слова...слова...слова...Где ваши доказательства что договор не был обязателен к исполнению и "с правовой точки зрения ничтожен". Только давайте серьезные документы. Если опять одни слов - то не стоит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы юрист? Международник? Видно, что нет. Азы объяснять нет времени...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну кто бы сомневался, что вы сольетесь, как только у вас попросят серьезных подтверждений вашей пустой болтовни ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ватник сразу виден - переход на личность и хамство...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я так сразу и поняла, что вы ватник. Спасибо что еще раз подтвердили. Вы только еще забыли, что ватник говорит много и бездоказательно. И как ему самому кажется - умно. Но это, поверьте не так. ))
Как интересно, что вы слишком заняты, чтобы кинуть линк на документы доказывающие вашу правоту, зато у вас есть время хамить людям. Я понимаю - это легче чем аргументировано что-то доказывать. ))

(Reply to this) (Parent)

Долго доходило... Ну что ж, имея такого соседа у себя под боком, Украине без ЯО никак не выжить.

(Reply to this) (Thread)

Сами виноваты. Навыбирали себе слюнтяев воров и барыг в президенты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Президент Украины - "шоколадный" барыга Порошенко, наградил главу избирательной комиссии Охендовского ( доставшегося ему "по наследству" от Януковича) орденом. Ничего не напоминает?

(Reply to this) (Parent)

Всего лишь заново запустить ЧАЭС, много кто бы обосрался.

(Reply to this)

а какой смысл пересматривать Будапештский меморандум?
Надо пересмотреть Договор о нераспространении ядерного оружия. Отозвать свою подпись.

(Reply to this)

(Reply to this)

Израиль официально страна без ядерного оружия. Украина, бери пример.

(Reply to this) (Thread)

Израиль не участвует в Договоре о нераспространении ядерного оружия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не опровергает моего пожелания Украине брать пример с Израиля.

(Reply to this) (Parent)

И Индия... Впервые совершенно откровенно: On his visit to Israel, it’s time Modi separates the diplomatic hyphen (заголовок статьи в официозе в предверии визита в Израиль.)
Updated: Mar 06, 2017 22:13 IST
"Hindustan Times"
"...Israel is now one of the three largest suppliers of arms and weapons to India, a major source of assistance in the country’s counterterrorism programmes and, uniquely in the world, a partner in the development of India’s nuclear arsenal..."
"...Израиль является одним из трех крупнейших поставщиков оружия в Индию, основным источником помощи в области борьбы с терроризмом и является единственным в мире государством, партнером в разработке ядерного Арсенала Индии..."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В конце прошлого века наиболее вероятным ядерным конфликтом считался индо-пакистанский.

(Reply to this) (Parent)

Чего там пересматривать?
Он уже в одностороннем порядке пересмотрен россией.
Украине осталось только покорно утвердить свой ядерный статус...

(Reply to this)

Похоже на утку. Но если правда, то интересно будет посмотреть на реакцию НАТО.

(Reply to this) (Thread)

Скорее всего будут успокаивать, просить не горячится и не принимать поспешных решений.

(Reply to this) (Parent)

Скорее всего будут успокаивать, просить не горячится и не принимать поспешных решений.

(Reply to this) (Parent)

В качестве бреда.
У меня уже пару дней в уме вертится мысль, что США могли бы предоставить хотя бы несколько едениц ЯО Украине в качестве того, что они не смогли обеспечить соблюдение Будапешского меморандума. Или Украина могла бы еще попросить Россию вернуть хотя бы часть ядерного арсенала, ведь и Россия выступала гарантом, при чем боеголовки отдали именно России.
Нет, я это не серьезно, но как идея для стендапа вполне себе.

(Reply to this) (Thread)

Отличная мысль! Был бы я директором США, Британии, или Франции так бы и сделал.

(Reply to this) (Parent)

Не обязательно - ЯО. Достаточно (для начала) поставить Украине несколько крылатых ракет средней дальности, нацеленных на Барвиху и несколько других резиденций; с обычными, неядерными боеголовки.

(Reply to this) (Parent)

Если "едениц" - то качество обозначено точно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Блин, а я вчера пару раз тупо пялился именно на это слово и казалось, что что-то с ним не так! 8D А ведь когда-то я вроде неплохо знал русский, но вот граматика стала забываться. Хотя по сравнению с тем, как сами русские понятия не имиеют, когда "не" пишется слитно, а когда отдельно, это мелочи.
А при чем тут "качество"? Может "количество"?

(Reply to this) (Parent)

у них и так уже весь уран там прокис) хорошо если парочка реально в боевом состоянии осталась) уран ведь делится непрерывно. А центрифуги в рф сейчас есть кстати? для обогащения урана?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему, уран не портится так быстро, как плутоний, с которым еще и проблемы с хранением, поскольку при распаде выделяется гелий (если я не путаю его с водородом) повышая давление в контейнере, да еще и небось радиоактивный.

(Reply to this) (Parent)

там не боеголовки важны были, а то что отдали "Сатану", на которой РФ все это время запускало комерч.спутники (до 20 спутников на одном носителе)

(Reply to this) (Parent)

Так уже есть. И не одна. Разве вам до сих пор не было страшно?

(Reply to this) (Parent)

С волками жить - по волчье выть! Что-то долго думали там на Крещатике. Если бы в конце февраля 2014 об этом заговорили, то может быть несколько тысяч людей в Дебальцево и в Авдеевке можно было спасти от смерти. Поздно доходит до Киева в какое говно они попали, в результате российской операции "Крымнаш" и её прикрытия под брендом "Лугандон".

(Reply to this)

На самом деле нет никакой необходимости в ядерном оружии (которое решиться пустить в ход даже сверхдержаве очень трудно, а такой стране как Украина, зависящей от мирового общественного мнения, невозможно ) при наличии высокоточного оружия в больших количествах. Украина, судя по сообщениям СМИ, в этом направлении работает (баллистические ракет "Гром", крылатые ракеты "Коршун")

(Reply to this) (Thread)

Вот-вот.
Что толку иметь ядерное оружие без реальной возможности его применить.

(Reply to this) (Parent)

Можно саркофаг на ЧАЭС разобрать и вернуть статус ядерный без Будапештского меморандума . Дешево и сердито .
Правда , где вновь взять ликвидаторов потом непонятно ... АТОшников , что ли привлечь ? И им ещё по ксиве льготной выдать ?
Чё, жалко что ли .

(Reply to this) (Thread)

А за что наказывать себя и Беларусь?

(Reply to this) (Parent)

в украине предатель на предателе сидит.
Как только будет "работающий" ядерный макет его местоположение и разработчиков сдадут россии за несколько тысяч долларов.
Неоднократно так было и так будет.
Такие вот патриотики.
Свой карман важнее, чо.

(Reply to this) (Thread)

Да, к сожалению, кацапов-«патриотов» много. Те маму свою продадут, а деньги пропьют. Из-за этих тварей и страдаем. В Крыму все продались мрази.

(Reply to this) (Parent)

Значит, хотят нарушить? Ай-я-яй, яяяяй. Бедная Россия, все всё против неё нарушают.

(Reply to this)