Прогрессивная общественность предпочитает не замечать усиливающихся сигналов о крупной доле мигрантов в тяжких преступлениях, отвергая такие оперативные данные как «ксенофобскую пропаганду от силовиков» и ссылаясь на официальные данные о низкой доле преступлений, совершенных иностранцами (хотя в этот малый процент попадают только преступления, зафиксированные решением суда, а иностранцам благодаря свободному въезду-выезду гораздо легче уйти от поимки и скамьи подсудимых).

И что характерно: Милов не привел ни одной цифры.

(Reply to this) (Thread)

http://crimestat.ru/social_portrait
в москве и московской области более 20%.
Однако не стоит забывать, что прямым следствием завоза мигрантов является люмпенизация и криминализация местного населения, чьи рабочие места занимают понаехавшие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Цифры можно обсуждать, когда они есть (как в данном случае, когда они приведены генпрокуратурой).
И нельзя обсуждать, когда их нет (как в миловской статейке).

(Reply to this) (Parent)

Люмпенизация и криминализация местного населения - следствие, мягко говоря, далеко не только завоза мигрантов. (И винить, конечно, надо власти, а не "понаехавших" - они едут сюда не ради развлечения.)
Рыба все-таки тухнет с головы, РФ - с Кремля.

Я согласен с мнением Евгения Ихлова:
"Убоявшись национал-популиста Алексея Навального, его потенциальные соперники — врио мэра Сергей Собянин и врио Явлинского Сергей Митрохин — обозначили как одну из основных тем для предвыборных ристалищ нелегальную трудовую иммиграцию. Мне не хочется лишний раз напоминать, что нелегальная трудовая иммиграция — это, наверное, десятая по важности проблема столичного мегаполиса. Но народ завели так, что если бы общественное мнение с такой же интенсивностью, с какой она требует избавиться от дворников-таджиков, требовала освобождения невинно осужденных, то у нас давно была бы самая широкая амнистия. Как бы ни развернулась предвыборная кампания, иммигрантофобия займет в ней одно из почетных первых мест".

А главная цель миловской статейки - борьба не с иностранцами-мигрантами, а с политическими противниками, которых он фактически обвиняет в сотрудничестве с Кремлем: Милов пишет о "симбиозе коррумпированной власти и оторванной от жизни прогрессивной либеральной общественности".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понаехавших никто и не винит, кроме совсем уж одноклеточных нациков.
Что до сотрудничества власти и либеральной интеллигенции - оно проявляется в готовности подыграть в раскручивании темы пресловутых лагерей, не суть важно с каким знаком - в то время как этот аспект действительно десятый по важности даже не для мегаполиса, а для темы мигрантов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понаехавших никто и не винит, кроме совсем уж одноклеточных нациков.
К сожалению, винят вроде и не совсем одноклеточные нацики, а многие люди, которые просто не желают мыслить логически. Наблюдал это в т.ч. среди своих знакомых.

А лагеря - это может оказаться вполне серьезно, и не только я так считаю:
http://lj.rossia.org/users/anti_myth/515447.html
http://www.ej.ru/?a=note&id=13175

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лагеря могут оказаться рабочим инструментом в плане наезда на гражданские права россиян, о чём примерно писал лимонов. Что до гастарбайтеров, при их численности эффект будет близким к нулевому (в противном случае нужно создать параллельный УФСИН со сравнимыми штатами и бюджетом).

(Reply to this) (Parent)

"Понаехавших никто и не винит, кроме совсем уж одноклеточных нациков." (c)
Как тяжело быть либерастом! Двоемыслие круче чем в совке, Оруэл отдыхает! Иначе грант не дадут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Папа ваш либераст. Хотя может я и переоцениваю рациональность широких масс населения, но в целом они много рациональней интеллигенции, в том числе и в вопросе гастарбайтеров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, рациональность широких масс населения проявляется в очень узких рамках.
Рациональность для многих оборачивается лишь стремлением угодить любому начальству.
Миллионы людей проголосовали за Путина не потому, что кто-то стоял у них за плечом и проверял, а:
- потому что для них есть только то, что показывает ТВ;
- потому что они не осознают свой главный интерес: исполнение конституционного положения о народовластии (или считают эту цель невыполнимой даже на уровне, выполняемом в цивилизованных странах).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут скорее рациональность проявили те, кто на выборы не ходит (или кто голосовал против всех, пока эту графу не отменили). И к этому склоняется до половины населения, не зря же приходится загонять на выборы. А вот, скажем, призывы голосовать за любого, кроме путена - как раз чисто эмоциональный и при этом ложный выбор (и работающий по факту в пользу власти, которой позарез нужно обеспечить явку).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имею в виду вот что: избиратели Путина действуют рационально со своей точки зрения, но объективно поступают неверно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В какой-то мере да, но часть из них вполне довольна ростом собственного благополучия, и предпочитает сытую автократию неизвестности народовластия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Получается, они думают, что при народовластии энергоносители моментально исчезнут, и почти всех пересажают.
В более-менее образованную среду подобные идеи пытается внедрять Л.Радзиховский, в "ширнармассы" - сходу не вспомню.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну кто-то помнит касьяновскую фразу, что "справедливая" цена на нефть - 20 баксов, например.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мало кто помнит.

Главная беда вот в чем: правящей РФ группировке с помощью госпропаганды удается убедить значительную часть граждан в том, что их, граждан, интересы совпадают с интересами начальства.

Очень сильно помогает в этом широко распространенная привычка получать новости по ТВ.
Людьми, которые с детства пялятся в телевизор, гораздо легче манипулировать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это само собой, в отсутствие других источников инфу фильтровать трудновато. Но главная беда скорее в отсутствии привлекательной программы у оппозиции. Потому что абстрактное народовластие, да и гражданские свободы даже воспринимаются населением как наёбка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У оппозиции есть вполне правильные программы, например:
http://www.rusolidarnost.ru/dokumenty
Есть и другие.
Но для начала надо их найти, а это действительно трудно в отсутствие альтернативных источников.

А других источников мало не только из-за госмонополии на ТВ, но и из-за уже упомянутой мною привычки к этому самому ТВ.
Причем если для получения информации используют не ТВ, то все равно что-то подобного содержания, вроде "Комсомольской правды" или "Известий".
Это порочный круг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот глянул сейчас ради любопытства экономический блок - "Важнейшей текущей задачей является подавление инфляции. Инфляция в последнее время стала социально-экономической проблемой России номер один" - как-то не впечатляет совершенно. По пенсиям и медицине - невнятное развитие страхования, полностью провалившегося в реальных условиях.
Но речь скорее о текущей повестке дня, а не о КМПКВ: и неприглядная мышиная возня оппозиционеров в рамках КСО, и дутые поводы для протеста вроде закона димы яковлева отталкивают массы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но перед этим там:
"Важнейшие шаги в области экономической политики

Тремя основными целями экономической политики должны стать: (1) борьба за конкуренцию; (2) стимулирование развития малого и среднего бизнеса; (3) модернизация реального сектора экономики (производства и инфраструктуры)".

Многие избиратели были бы не прочь заняться бизнесом, если бы знали, что не будут ограблены чиновниками.
Голосуют ведь не только пенсионеры.
В общем, тут можно спорить.

Беда еще и в том, что эти программы вообще мало кого интересуют, мало кто будет подробно их читать. (ТВ внедряет еще и "клиповый стиль", для которого характерны разные сомнительные лозунги: "голосуй сердцем", "мы за русских, мы за бедных".)
Избирателей больше интересует, как выглядит и разговаривает кандидат, чем его программа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По бизнесменам - тут электорат не более пяти процентов, пусть и наиболее активных. Плюс надо учитывать, что значительная часть ИП занимаются мелким бизнесом не от хорошей жизни, для провинции это часто единственный способ не впасть в окончательную нищету.

(Reply to this) (Parent)

Вот кстати о мелком бизнесе - у нас в черноземье последние два месяца разорили массу фермеров, уничтожая поголовье свиней под предлогом "африканской чумы". Что-то я не заметил особой активности оппозиции по этому поводу, националисты немного побухтели и всё.

(Reply to this) (Parent)

абстрактное народовластие, да и гражданские свободы даже воспринимаются населением как наёбка.

Это рабская позиция во многом результат той же госпропаганды. Которая намекает на то, что ЯКОБЫ народовластие и гражданские свободы были в 90-х. И подводит к мысли о том, что все плохое сейчас - это результаты допутинского времени. Отсюда и облизывание госпропагандой Сталина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>результат той же госпропаганды. Которая намекает на то, что ЯКОБЫ народовластие и гражданские свободы были в 90-х

А на это не только госпропаганда намекает, значительная часть оппозиции тоже эту тему педалирует.

(Reply to this) (Parent)