Белая кожа (точнее, более светлая пигментация) это свойство всех видов по мере приближения ареала популяции к полюсу -- медведи, волки, лисы и т.д.

Если б это было так, то чукчи были бы голубоглазые блондины.
С белыми медведями и полярными лисами сравнивать некорректно,
у них просто маскирующая окраска.

:)

Логично, но палеоазиаты... а) откочевали на Север как-то хитро и в сравнительно поздние времена б) из другого расового ствола, который генетически гораздо дальше от белых и чёрных, чем белые и черные друг от друга.

Ну вот индейцы тоже все коричневые, даже те, которые живут довольно северно. А индейцы мигрировали в Америку не позже 10-го тысячелетия н.э., это уже
вполне сравнимо с 30 тыс. Что-то они так и не побелели.

да к тому ещё это окраска ВОЛОС ане кожи.
почешите белого медведя и узрите негра.

кстати да, у белого медведя нос чёрный, наверно, и кожа такая же.

А эти, пруфы, где? Слышал вроде, что негры сначала доперли до Гималаев, а уж потом развернули в Европу. К тому времени уже достаточно побледнели (ну или пожелтели - китайцы же с неандертальцами не трахались).
Но сама по себе идея смешения рас (не видов) и культур как катализатора прогресса вполне интересна.

Имеется в виду именно смешение видов, вот пруф, что такое действительно имело место.
Всё остальное -- чисто моя версия.
Китайцев я намеренно не трогал, потому что там, похоже, был ещё один вид, с которым происходила гибридизация.

Да, любопытно. Похоже, прикроют разработку. Как оскорбляющую честь и достоинство белых за то, что их ебали неандертальцы. Ну и чорных, за то, что не ебали.

Вообще-то уровень интеллекта напрямую не зависит от общего объёма мозга. В литературе описаны гении с объёмом мозга в районе 1100 куб см, в то время, как у некоторых олигофренов она доходила до 1750 куб см.

Неандертальцы скорее всего вымерли от эпидемии какой-либо болезни после встречи с кроманьонцами, которые тоже неграми не были - изменение цвета кожи произошло ещё до того, и в человеческом генофонде их следы ничтожны (иначе мы бы с вами были некими носатыми горбунами с приплюснутым черепом). А вообще там много смешений было - различные породы человека в то время существовали и в азии, и в африке тоже.

Ну а мысль о том, что белая раса - единственная способная к научно-техническому прогрессу вообще бредова - достаточно вспомнить, где появились первые цивилизации, где появились такие вещи, как бумага и порох, и чья армия лихо нагнула половину Европы в 13 веке за счёт новейшей тактики и вооружения.

По сути дела, очень многие достижения "белой расы" являются попросту спижжеными у "жёлтой расы" со всеми вытекающими. Должно быть, если бы не было крестовых походов, во время которых западноевропейцы и познакомились с передовыми достижениями тогдашней науки, и не было бы никакого превосходства белой расы сегодня.

По крайней мере, одной из версий причин уменьшения размера мозга является
понижение уровня интеллекта, необходимого для выживания:

Интерпретация этих данных учеными неоднозначна. Профессор психологии Дэвид Гири (David Geary) из университета Миссури полагает, что большой мозг был необходим нашим предкам, поскольку они жили в суровых условиях. «С момента появления сложных социальных групп мозг стал меньше, поскольку людям уже не надо было много ума, чтобы выжить»

Непонятно, почему в таком случае вымерли именно неандертальцы, кроманьонцы
ведь тоже не были готовы к болезням неандертальцев. Во всяком случае,
обглоданные кроманьонцами кости неандертальцев вполне себе находят.

Кочевники нагибали цивилизованные народы не раз и не два, это сюжет,
постоянно воспроизводящийся в истории. До монголов были гунны, аварцы и
венгры, а ещё дикие варвары нагнули Римскую империю, с которой
смогли сравняться по уровню научно-технического прогресса лишь в начале 19-го
века. Причины военной успешности диких народов имеют мало отношения
к их интеллектуальному развитию и наличию передовых технологий.

Белая раса у жёлтой практически ничего не пиздила, порох был переизобретён
в Европе независимо от Китая. Древние египтяне и вавилоняне(шумеры и аккадцы)
относятся к белой расе, как и арабы.

Далее, про жёлтую расу я специально ничего не писал, потому что там была ещё
гибридизация с денисовианами как минимум. Но неандертальские гены есть и у
китайцев, да и IQ китайцев не ниже, чем у европейцев, так что о превосходстве
над жёлтой расой речь не идёт. А вот в Чёрной Африке никогда не было настоящей
цивилизации, и это факт.

Ну, кое-какие цивилизации там всё-таки были, там даже была одна типо "империя" - зулусская.

Кстати, не совсем понятно на счёт австралийских аборигенов - там что ли у них тоже была гибридизация с неандертальцами? А вообще я бы не сильно доверял анализам ископамых ДНК - дело это трудоёмкое и погрешность в исследованиях весьма велика.

"По крайней мере, одной из версий причин уменьшения размера мозга является
понижение уровня интеллекта, необходимого для выживания"

По этому поводу был зачётный срач в медицинских кругах - кое-кто даже предположил, что человечество вскоре окончательно отупеет. Моё мнение - что это-таки фуфло, т.к. " «С момента появления сложных социальных групп мозг стал меньше, поскольку людям уже не надо было много ума, чтобы выжить»" - это полная хуйня - все наиболее интеллектуально развитые млекопитающие так или иначе социальны, а по его логике - наиболее башковиты как-раз таки всякие голодранцы из джунглей и голодающие негры - т.к. им приходится прилагать больше ума, чтобы выжить. Да и вообще - это ламаркизм какой-то - мы стали социальными, значит мозг у нас усох - наоборот, с точки зрения отбора, социальность - это плюс и она простимулирует дальнейшее развитие мозга, т.к. в группе у людей больше шансов выжить, а именно механизмы социальности (речь, способность к коммуникации) и сформировали человека, а не объём его мозга - у дельфинов он больше, например (хотя, конечно, сам по себе объём мозга ничего не значит - имеет значение отношение объёма мозга к размеру тела).

"Непонятно, почему в таком случае вымерли именно неандертальцы, кроманьонцы
ведь тоже не были готовы к болезням неандертальцев. Во всяком случае,
обглоданные кроманьонцами кости неандертальцев вполне себе находят."

Ну, когда индейцы встретились с испанцами - то первые получили "в подарок" оспу, а вторые - сифилис. Оспа оказалась круче. Тут 50 на 50, как монетка ляжет. А обглоданные кости - это в порядке вещей было в те времена - вон, в полинезии до сих пор своих покойников жрут, чё уж там про первобытных людей-то говорить.

"Причины военной успешности диких народов имеют мало отношения
к их интеллектуальному развитию и наличию передовых технологий."

Ну я бы не сказал, что монголы того времени в чём-то уступали европейцам в области науки и культуры. Т.е. понятно, что они это всё у китайцев попиздили, но всё равно.

"Белая раса у жёлтой практически ничего не пиздила, порох был переизобретён
в Европе независимо от Китая."

Ну это знаете ли, как сталинские инженеры "независимо переизобретали" трофейные вундервафли вермахта - механизм тот же самый - т.е. Шварц-то может и "переизобрёл" порох. но насколько "случайным" было его открытие остаётся лишь гадать. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86

http://shrrr.gorod.tomsk.ru/index-1301249880.php

"Древние египтяне и вавилоняне(шумеры и аккадцы)
относятся к белой расе, как и арабы."

А как быть с индийцами, инками и прочей тенотчиланами?

" IQ китайцев не ниже, чем у европейцев"

Ну вы же сами знаете, что IQ - это ни хуя не показатель вообще.

Аборигены и всякие там папуасы относятся вроде бы к самой первой волне миграции, которая была ещё 70 тыс лет назад. В общем, это была другая волна
с другой историей, я так думаю гибридизации не было, поскольку они остались достаточно похожи на негров.

Индийцы -- это какие? Если имеется в виду Хараппская цивилизация, то о ней
ничего толком неизвестно, и какое она оказала влияние на современные ей
цивилизации -- тоже неизвестно. Ну, а позже туда пришли арийцы, и уж они-то
к белой расе, безусловно, относятся. Но потом они смешались с местными дравидийскими племенами и скатились в свинство.

Ну, вот в Мезоамерике был, похоже, независимый центр цивилизации, но тоже
ничего удивительного, поскольку у индейцев неандертальские гены тоже есть.

А по-моему, IQ таки вполне себе показатель, некий аналог частоты процессора
у компьютера. То, что он ни на что не влияет -- это ложь, придуманная в
угоду людям с маленьким IQ.

В том-то и дело, что если найти у чистокровных аборигенов "гены неандертальцев", то вся эта стройная теория полетит к чертям - поэтому исследовать их генофонд, а также генофонд всяких пигмеев и других изолированных групп очень важно для подтверждения/опровержения данной теории.

Вообще же в 21 веке все расы уже давным-давно перемешаны, так что гены неандертальцев наверняка встречаются и у современных негров (даже если их изначально и вправду там не было).

"Индийцы -- это какие? Если имеется в виду Хараппская цивилизация, то о ней
ничего толком неизвестно, и какое она оказала влияние на современные ей
цивилизации -- тоже неизвестно."

Да, имелась ввиду изначальная индийская цивилизация - ещё до прихода ариев. Кстати, у негров насколько я помню (только сейчас вспомнилось), кажись, была-таки своя цивилизация - нумидийская.

"Ну, вот в Мезоамерике был, похоже, независимый центр цивилизации, но тоже
ничего удивительного, поскольку у индейцев неандертальские гены тоже есть."


А они есть у всех индейцев? Дело в том, что среди индейцев были как племена лилипутов, так и великаны со средним ростом под 2, 25 метра - да и по расам они по идее отличаются - ольмеки вроде вообще на негров смахивают - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D0%B8.

Вообще же, с точки зрения расологии, реально рас не 3 штуки, а гораздо больше - всего штук 25 и они все довольно сильно друг от друга отличаются.

"Карен Штейдель-Намберс (Karen Steudel-Numbers) из Висконсинского университета в Мадисоне определила, что вследствие плотного телосложения и укороченной берцовой кости, сокращающей шаг, энергетические затраты на передвижение у неандертальцев были на 32 % выше, чем у современного человека. При помощи модели Эндрю Фрейля (Andrew W. Froehle) из Калифорнийского Университета в Сан-Диего и Стивена Черчилля (Steven E. Churchill) из Университета Дьюка уточнено что ежедневная потребность в пище неандертальца по сравнению с кроманьонцем, обитающем в тех же климатических условиях, была больше на 100—350 килокалорий".

Кстати, я, кажется, обнаружил возможную причину вымирания неандертальцев - им нужно было больше еды, по сравнению с кроманьонцами, а примерно в это же самое время (в связи с кроманьонцами, ну и неандертальцы тоже в меру сил им помогли) начинает накрываться медным тазом плейстоценовая мегафауна, соответственно - в связи с исчезновением ресурсов преимущество получил более "экономный вид".


"А по-моему, IQ таки вполне себе показатель, некий аналог частоты процессора
у компьютера. То, что он ни на что не влияет -- это ложь, придуманная в
угоду людям с маленьким IQ."

Так-то оно так, но уж больно много в тестах Айзенка говнища - т.е. ошибок, неточностей или не совсем верных логических ходов - хотя, да, думаю, для людей с IQ в районе 70-80 - это показатель, но если 110-140 - это уже дискусионно.

Ну, письменность хараппской цивилизации не расшифрована, поэтому о ней ничего
толком неизвестно. Существует версия, что её создали дравиды, но точно это
неизвестно. Расовый статус дравидов тоже не вполне понятен, но они пришли
позже австралоидов.

Нумидийцы -- берберы, а не негры, т.е., фактически белые люди.

Индейцев обычно считают потомками монголоидного населения Азии, возможно,
есть нюансы, но всё равно ничего толком тут не известно.

а чего именно такого эксклюзивного добилась белая раса,
и в какие века это произошло?

Ну вообще-то почти все центры цивилизации возникли среди белой расы. За исключением Китая и Мезоамерики, вроде бы. Например, древние египтяне и вавилоняне, вообще говоря, тоже относились к европеоидной расе. А в Чёрной Африке ничего подобного цивилизации вообще никогда не было.

имхо ты ошибаешься,
в чорной африке были свои цивилизации
йоруба погугли например
просто почему-то мы про них не слышали
и в принципе знать не хотим,
у чукчей тоже была цивилизация,
государственность, армия и пр.,
но конечно всё это отличается от привычных образов цивилизаций -
пирамид или акведуков.
но вот допустим майя или ацтеки - что они такого добились,
что не добились йоруба?

"но вот допустим майя или ацтеки - что они такого добились,
что не добились йоруба?"

Про них снял кино Мел Гибсон, например. Уже за это их можно уважать.

Говённое кино, кстати, претендующее, но ни разу не соответствующее исторической правде.

Не знаю, не смотрел - мне и страстей христовых хватило вполне.

майя, например, ноль придумали и позиционную систему счисления, этого даже у греков и римлян не было, не говоря уже о каких-то неграх

вот кстати, всегда встречается этот дикий набор из нуля, пороха, и чего там ещё
думаешь греки-римляне сильно страдали без нуля?
воевали и строили вполне на уровне

вот нагуглил какой-то список, выглядит весьма полезным,
и совсем не заметно, чтобы вклад от только какой-то одной из цивилизаций:

Рубило
Огонь
Рукоятка
Лук и стрелы
Весло и лодка
Сверление, пиление и шлифовка камня
Мотыжное земледелие
Колесо и повозка
Прялка и ткацкий станок
Гончарный круг
Письменность
Парус и корабль
Бронза
Железо
Плуг
Рычаг, блок и наклонная плоскость
Мельница
Бумага
Механические часы
Линза и очки

Греки с римлянами хорошо воевали и строили, это не обсуждается.
Тем более удивительно, что в мезоамерике было изобретено нечто,
неизвестное даже грекам. При этом было неизвестно многое,
изобретённое в Старом Свете ещё в доисторический период, как то
же колесо с повозкой.

Из списка кстати многое из доисторического периода вообще, потому
может восприниматься как универсальный.

вопрос в том что, а какая им от нуля реальная польза была?

учитывать товар/торговать - и так можно, всё одно наёбка

единственно, читал в фантастике, кажется у гаррисона,
что на войне, для онагра, после 1го выстрела
нужно уточнить вес камня (а ещё как-то расстояние знать),
и вот там якобы требуется умножение,
что с римской системой намного дольше, чем с позиционной

Позиционная система много удобнее для любых практических расчётов. Без нуля
позиционной системы не может быть. Так что польза по-любому большая.

ну а где у них из именно что удобства или быстроты счёта
извлекалась бы значительная выгода?
разве что в единичных какихто случаях,
но затраты на переучивание счетоводов были бы больше

Не знаю насчёт практической пользы, но майя производили достаточно точные
астрономические расчёты, например, предсказывали солнечные затмения
и составили таблицы движения Венеры на тысячелетия вперёд. Работало это всё,
по-видимому, на укрепление авторитета жречества, которому в профессиональные
обязанности вменялось давать пророчества. Ну, иногда искусство управления
народными массами играет реально важную роль.

да и вообще, насчет этих изобретений не всё так просто,
ведь есть интеллектуальное усилие какоето, опережающее время,
а есть возможности массового применения,
которые зависят от устройства общества и политики

вполне может быть, что при майя,
крестьянина, который в очередной раз
изобретал колесо и просил денег на стартап,
тупо приносили в жертву,
потому что нечего населению расслабляться

или десяток римлян, от нехуй делать играющих в науку,
имея доступ к александрийской библиотеке,
вполне могли прочитать про ноль, или самим придумать,
только зачем бы им было задумываться о внедрении

или как у нас сидят на трубе, и знать ничего не хотят,
т.е. прогресс - как река, а чиновники - как гэс,
чем больше мешаешь жить, тем больше откаты

таких же примеров и в наше время полно,
про забытые/похороненные изобретения

т.е. я к чему - всё это вряд ли свидетельствует
об уме или превосходстве

Несвоевременные изобретения есть у всех, я всё же считаю, что число
внедрённых в практику технологий всё же приблизительно пропорционально
интеллектуальному потенциалу нации, а то иначе вообще никаких выводов будет
невозможно сделать.

Кстати, если б римлянин бы чего изобрёл, то не обязательно было бы это
внедрять, он бы мог просто написать про это книгу, и таким образом мы бы
узнали об изобретении. Скажем, когда Аристарх Самосский пришёл к выводу,
что Земля обращается вокруг Солнца, то тоже большинство современников этого
не поняли, но его труды дошли до нас, и таким образом мы знаем о том, что
такая мысль в голову грекам таки приходила.

Насчёт же того, что придумали майя и куда они это внедряли, в частности,
какие расчёты они делали, судить достаточно сложно, ибо если там и были
изобретения, опережающие своё время, и даже если автор сумел изложить
всё это на бумаге, то всё равно в 99.9% процентах случаев это до нас
не дошло.

Глянул по йоруба -- во-первых, достаточно поздно, 12-19 век, к тому времени было много примеров для подражания, во-вторых, я не очень понял, каковы конкретно их достижения. Была ли у них хотя бы письменность, например?

Но и у китайцев, и у индейцев, получается, тоже есть неандертальские гены. Так что противоречия здесь нет.

возможно, природа использует африканцев как генетический бэкап
тоесть мозги у них есть, но на жаре не работают
и тут внезапно ледниковый период

Неандертальцы имели в себе ген языка. Этого гена нет у негров, но есть у белых людей и азиатов. Неандертальцы - не прямая ветвь человечества, а какая-то побочная эволюционная ветвь, с которой у наших предков-кроманьонцев было несколько половых контактов племен, то есть несколько скрещиваний. Затем неандертальцы вымерли.

Так говорили британские ученые(С). Вопрос в том - насколько эти научныя данныя истинно изложены.