Ну это, кажется, все же скорее надгробие.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Вы - дурак? Это памятник на кладбище.

(Reply to this) (Thread)

Ну, строго говоря, из текста это не следует. А даже косвенно следует обратное:

памятник голландским военнослужащим из 20-й эстонской дивизии СС, сообщает "Интерфакс". Предположительно, при этом использовалась техника, поскольку монумент достаточно массивный и тяжелый.
Ранее, в ночь на 28 апреля, комплекс в память военнослужащих 20-й дивизии СС уже был поврежден. Памятники эстонским и валлонским эсэсовцам были выломаны и брошены на землю.

Другое дело что всякий невнятный журналистский пиздеж следует истолковывать против говорящего. В данном случае это - российское СМИ со всеми вытекающими.

(Reply to this) (Parent)

Для памятника на кладбище на прилагаемой к новости картинке недостает существенной детали - имен.

То есть даже если под этим камнем и на самом деле лежат чьи-то кости, тем не менее все равно - этот памятник поставлен не в честь определенных Ганса, Фрица и Макса, которые с детства были скорбны умом и через то лишились живота - а в честь организации, чье название выбито на камне вполне разборчиво.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Известно ли Вам понятие "братская могила"?
Оба-на. Разборчиво?
И что же там написано?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Братская могила - это когда в одной могиле хоронят несколько человек. Для быстроты и эффективности. А что?

Или Вы хотите сказать, что у устроителей памятника не было прямо-таки никакой физической возможности узнать имена похороненных?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там вообще военный мемориал. Братская могила там огромная - и советских и противоположных (мемориал выстроен на месте ожесточенных боев). Никто их не опознавал, когда хоронили.
Новые захоронения тоже имеются.
Вокруг строительства мемориала имела место быть полемика. Вот тут она описана. Там же мужик объясняет, что такое 20 дивизия СС.
Так что же там написано отчетливо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто их не опознавал, когда хоронили.

Ну тем не менее номер в/ч опознать таки сподобились не так ли? Что мешало сделать еще один шаг, съездить на пару дней в Германию и переписать там в архиве - кто выбыл из этой части за смертью в соответствующие сроки?

А из приведенных Вами ссылок ясно видно, что это монумент эсэсовцам, поставленный им в качестве эсэсовцев и являющийся политической декларацией современной эстонской власти. QED.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что такое "эсэсовцы"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В частности - военнслужащие войск СС.

(Reply to this) (Parent)

См.но, например, википедию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это все напоминает мне игры в духе "я не антисемит, потому что арабы - семиты". Для нас и вермахт - тоже ужас-ужас, так воспитаны были. Но ничего, кладбища-то не оскверняем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дубль два.

Это не памятник определенным Гансу, Фрицу и Максу, которые с детства были скорбны умом и через то лишились живота - их имен там нет - а мемориал поставленный в честь XX гренадерской дивизии СС.

Да, я полагаю, что аналогичные памятники дивизиям вермахта - где нет памяти о собственно похороненых, а есть лишь панегирик воинской части как таковой - столь же неуместны.

Военнослужащие немецкой армии, взятые сами по себе, каждый в отдельности, возможно, и заслуживают определенной доли уважения к своим останкам. Организации фашистского государства - безусловно нет!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тем не менее, памятники бойцам вермахта имеются по всей Европе. Включая Россию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня мало волнуют памятники вермахта. Но я полагаю совершенно неуместным памятники немецко-фашистским , в том числе и вермахта.
Единственное исключение - если личности похороненных по каким-то причинам физически невозможно идентифицировать. Причем опять-таки - в этом случае пишут "здесь похоронены соединения такого-то, погибшие в сражении такого-то числа".

(Reply to this) (Parent)

Отдельно из этих ссылок меня порадовали мантры о "примирении". Да, да, у нас власти тоже много говорили о "согласии и примирении", когда устанавливали - вопреки явно выраженной воле граждан города - статую Колчаку. Но несмотря на "примирение", статую поставили таки именно Колчаку, а не Лазо и не Рябикову.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что, кто-то сносил памятники Лазо? Я что-то пропустил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько мне известно, в Иркутске нет памятника Лазо.

А другие памятники гражданской войны, да, демонстративно не сносят - но делают все возможное, чтобы они развалились сами. Никакого ремонта вот уже лет десять, канавы под самым боком, кучи мусора вокруг...

(Reply to this) (Parent)

Но фронтовые части СС были такими же, как обыкновенные войска

Тем не менее - Waffen SS (те самые фронтовые части) были признаны преступной организацией

Ну и вообще

(Reply to this) (Parent) (Thread)

См. последние разделы в указанной статье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что до содержательной стороны - я в общем тоже не очень понимаю претензий именно к Waffen SS. Но формально они безусловнно СС-овцы, а к какой казуистике прибегали в 50-х штаты по вполне понятным политическим причинам в общем не очень интересно.

То есть - таки да - это памятник СС-овцам. Все остальное можете обсуждать с lqp. Мне на самом деле весь это сыр бор с памятниками уже поднадоел.

(Reply to this) (Parent)