Отлично!

(Reply to this)

По-моему, вы путаете Adidas и Abibas

(Reply to this) (Thread)

...до степени смешения

(Reply to this) (Parent)

Какая, в сущности, разница.

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то тот же саломон уж пятнадцать лет как куплен адидасом ;-)

(Reply to this) (Thread)

Ну, речь же шла о рыночном позиционировании, о торговых марках, а не о финансовых потоках. И технологически, и организационно, и на рынке это разные сущности. Хотя я тоже к Саломону отношусь с прохладцей.

(Reply to this) (Parent)

ну ты шариш

(Reply to this)

> Причем тут Adidas? Специализацией Adidas-а всегда
> и везде был пошив униформы для гопников и ничего кроме.

Я думаю, что вы принимаете ситуацию с брендами в России
адекватным отражением ситуации в остальном мире.

Ну типа: люди почему-то думают, что ацетон это растворитель,
а на самом деле ацетон это наркотик. Доказательство: в соседнем
подъезде его три ханыги нюхают для кайфа.

(Reply to this) (Thread)

Я с удовольствием выслушаю аргументы в пользу других точек зрения. Разумеется, без ссылок на офигенный личный опыт или на откровения свыше.

Например, вы можете указать спортсмена, который бы в здравом уме взялся бежать марафон в (купленных в магазине, а не полученных на халяву и с огромной доплатой) кроссовках/трусах Adidas?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Например, вы можете указать спортсмена, который бы в здравом уме
> взялся бежать марафон в (купленных в магазине, а не полученных
> на халяву и с огромной доплатой) кроссовках/трусах Adidas?

1. А чем мой личный опыт хуже личного опыта какого-то "спортсмена"?

2. Из того что я не могу указать такого спортсмена, не следует, что
такого спортсмена не существует.
Вы можете назвать мне физика-экспериментатора, который в здравом
уме будет пользоваться оптикой от CVI? И что?

3. Назначение спортивной одежды "из магазина" состоит именно в
удовлетворении спроса массового покупателя, а спортсмен, бегущий
марафон таковым не является. В Америке занимается физкультурой
едва ли ни каждый четвертый, и среди них людей в Адидасе я видел,
а в Asolo, La Sportiva - ни разу. На этом основании я кстати, не
собираюсь утверждать, что последние два бренда не производят
спортивную обувь, но наблюдения дают мне основания утверждать,
что Адидас - таки да.

4. Гопота в Штатах ходит в Fubu и Fila.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

чем мой личный опыт хуже

Тем, что он не поддается независимой проверке, естественно.

И что?

Собственно то, что вы сделали некое утверждение. Теперь Ваша обязанность его обосновать. Доказывает тот, кто утверждает.

массового покупателя, а спортсмен, бегущий
марафон таковым не является

В Иркутске например каждый год проводится только публичных марафонов и более длинных кроссов 6-8 в год, в каждом из которых участвует 100-500 человек. Участники различных кроссов перекрываются, но далеко не на сто процентов и даже не на пятьдесят.

В Москве, насколько я знаю, есть достаточно большие группы людей - сотни человек, не профессиональные спортсмены - бегающих стокилометровый кросс каждую неделю или около того.

Отрадно слышать, что в США каждый четвертый делает физзарядку, и что физзарядку, в принципе, можно сделать и в одежде от Адидаса но к обсуждаемому вопросу это отношения не имеет. Говорить о недостатках и достоинствах специально спортивной одежды имеет смысл лишь с того уровня нагрузки, при котором форма одежды вообще начинает иметь значение.

Гопота в Штатах ходит в Fubu и Fila.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Adidas&defid=5179709

Adidas - German sportswear company created by adi dassler . Famous for making shoes and casualwear popular with football hooligans.
-----
http://books.google.ru/books?id=vMh0iiCBXXsC&pg=PA106&lpg=PA106&dq=street+gang+adidas&source=bl&ots=gDzkrOQx8G&sig=I99hL5Efs0igWv0Mc-RuEwET7zQ&hl=ru&ei=SSrATb26GIPzsga8v8zDBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDMQ6AEwAA#v=onepage&q=street%20gang%20adidas&f=false

All the boston gangs wear Adidas sneakers
-----

http://books.google.ru/books?id=_mNCY6Y-Wn0C&pg=PA171&dq=gang+adidas&hl=ru&ei=YTTATcG7Do-y8QOB0eXJBQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CGkQ6AEwAg#v=onepage&q=gang%20adidas&f=false

Black gang members wear jogging suits, Adidas sweatshirts, bandanas, plaid shirts (loose and untucked), one-color outfits,

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Доказывает тот, кто утверждает.

Великолепно. Тогда начнем с вас, поскольку первое утверждение
сделали таки вы. Я хочу увидеть доказательства вот этого:

Специализацией Adidas-а всегда и везде был пошив
униформы для гопников и ничего кроме.

> Тем, что он не поддается независимой проверке, естественно.

Поддается, конечно.
Никаких различий между "мной" и "спортсменом" нет, если вы конечно,
с одним из них не знакомы лично (а с другин нет) настолько, чтобы
знать (i) каким брендом, (ii) насколько часто, и (iii) в каких ситуациях
человек пользуется . В противном случае от "спортсмена" вы получите
официальный пресс-релиз или фотографию его ног, обутых в бренд.
Со своей стороны я могу предоставить ровно такие же сидетельства,
причем -- в отличии от спортсмена -- мы можем договориться о деталях.

> В Иркутске например каждый год проводится только публичных марафонов и
> более длинных кроссов 6-8 в год, в каждом из которых участвует 100-500
> человек.

Какую часть населения Иркутска составляют эти (ну допустим), 2000
человек? Какую часть регулярно занимающихся физкультурой в Иркутске
составляют эти 2000 человек?

> Black gang members wear jogging suits, Adidas sweatshirts,
> bandanas, plaid shirts (loose and untucked), one-color outfits,

KidWorld the Role Playing Game
Чоткий источник, ага. Расскжите мне еще что-нибудь про Америку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и ничего кроме

Да и про "ничего кроме" тоже интересно.

(Reply to this) (Parent)

Какую часть населения Иркутска составляют эти (ну допустим), 2000
человек?

Я не понимаю, что Вы спрашиваете и не понимаю, зачем Вы это спрашиваете. Ну да, количество людей, нуждающихся в специально _спортивной_ (а не просто модной или дешевой) одежде и обуви мало по сравнению с общим количеством людей. Точно также как и для любого другого специализированного товара. И что?

Впрочем могу сказать, что таких людей достаточно, чтобы обеспечивать существование в Иркутске по меньшей мере четырех магазинов, специализирующихся на именно спортивной одежде/обуви (а также других спорттоварах, но площадь отведенная одежде там обычно около половины). И нет, Адидаса в этих магазинах не встречается.

Чоткий источник, ага.
Источник как источник. Он показывает место Адидаса в западном массовом сознании. По запросу "adidas gangs" вы можете видеть тысячи источников на любой вкус и все они говорят примерно одно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Я не понимаю, что Вы спрашиваете и не понимаю, зачем Вы это спрашиваете.

1. Пусть N=2000.
Пусть М=население Иркутска.
Чему равно Y=N/M, с точностью до одной значащей цифры?

2. Пусть N=2000.
Пусть М1 = количество людей в Иркутске регулярно
занимающихся спортом (допустим, бегают не менее
3 км не менее 1 раза в неделю, если вас смущает
критерий регулярности, давайте обсудим).

Чему равно Y1=N/M1 с точностью до одной значащей цифры?

Спрашиваю я это затем, что вы привели значение M в качестве
аргумента массовости, а еще раньше -- тезис о покупке обуви
в простом магазине, без спонсорства. Я утверждаю, что значения
Y и Y1 слишком малы для того чтобы их привлекать в качестве значимых
аргументов.
Например, какой-нибудь Херман Майер не катается ни на чем, кроме
Atomic Beta Race 9 (или 10 лет назад катался, во всяком случае),
из соображений того, что это жесткая, как
рельс, лыжа, способная удержать нагрузки на скоростном спуске.
Херман Майер не катается на Россиньолах или Фишере, потому что
ни те, ни другие не выпускают лыж подобного класса с подобными
характеристиками. Это однако, не повод утверждать, что Россиньол
или Фишер выпускают не лыжи а дрова для того, чтоб завсегдатаи
куршавеля могли выебываться перед бабами. Потому что Херман майер
один (т.е. Y1 очень мало), а среди можества, образующего M1, на
Россиньоле или Фишере катается каждый третий. Замените "Россиньол"
на "Адидас" и вы получите мой исходный аргумент.

> И нет, Адидаса в этих магазинах не встречается.

В нашем городишке Адидас лежит во всех спортивных магазинах.
Не очень много моделей, но лежит.

> Он показывает место Адидаса в западном массовом сознании.

Не в массивом сознании, а в сознании аудитории этого чтива.
Уверяю, что Черные Драконы и Гарри Поттер с Адидасом делят
пьедестал, но это не говорит о месте последних двух в инструментально
измеримой реальности.

(Reply to this) (Parent)

adidas шьет мячи для футбола, футбольные ботинки адидас очень популярны среди футболистов любителей в США, насколько я вижу.

(Reply to this) (Thread)

Про мячи ничего не скажу, но это все-таки не одежда.

(Reply to this) (Parent)

в раннеперестроечное время отец купил шиповки адидас и бегал в них по лесу кроссы, в том числе иногда ночью.
не развалились.
Так что "всегда и везде" как-то не убеждает.

Другое дело, что при входе на рынок товары поставляют лучшего качества, чем потом, обившись узнавания бренда.
Из недорого доступного в любом ларьке - пиво Kozel, жвачки Sipsevdi/LoveIs, сигареты Parliament...
Возможно и Адидас так же выпускал когда-то неплохую обувь специально для России, пока не раскрутился.

(Reply to this)

Lower middle class etot adidas, w kanade tut. Deshevle chem lululemon, no ne sowsem noname.

--
er2000

(Reply to this)