lqp - Биолого-политические новости
March 7th, 2013
08:02 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Биолого-политические новости
Шарился на интернетам, наткнулся на замечательное:
... надо помнить, что в Северной Корее рис – эта пища богачей и чиновников, простонародье там питается – и всегда питалось – кукурузой.

И вот этот-то придурок считается в ЖЖшной тусовке "крупнейшим специалистом по Северной Корее". Хух-хух.
via [info]makkawity@lj

(28 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 7th, 2013 - 07:11 pm
(Link)
А как там на самом деле?
From:[info]lqp
Date:March 7th, 2013 - 08:27 pm

К.О.

(Link)
На самом деле кукуруза - эндемик американского континента, прочие части света узнали о ней уже сильно в новое время, а массово выращивать стали и вовсе в XX веке.

В КНДР кукурузу, в принципе, в последние годы выращивают (там диверсифицируют культуры, чтобы задействовать как можно больше земли), но ее объем производства составляет несколько процентов от обьема риса. То есть меньше не только риса, но и рыбы, и капусты, и морской капусты, и пшеницы. В некоторые годы может больше пшеницы - статистика публикуется эпизодически. Но это уже не так важно, потому что см пункт первый.

Или о чем вопрос?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 7th, 2013 - 08:46 pm

Re: К.О.

(Link)
Об этом, спасибо.
From:[info]tzirechnoy.livejournal.com
Date:March 8th, 2013 - 06:56 am

Re: К.О.

(Link)
> а массово выращивать стали и вовсе в XX веке.

Так Северная Корея как раз в XX веке и появилась. В середине XX века при том.
From:[info]lqp
Date:March 8th, 2013 - 10:40 am

Re: К.О.

(Link)
Это КНДР в середине XX века появилась. А северная Корея была всегда.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:March 8th, 2013 - 07:46 am
(Link)

The total cropland of about 2.2 million hectares is overwhelmingly planted with grains, of which rice accounted for 30.1 percent in 1989-90. Official data on cropland distribution and agricultural production are scanty, and there are discrepancies in the methods of calculating the weight of rice (husked or unhusked). North Korea claims to have produced 10 million tons of grains in 1984. The grain output in 1989 was estimated at 12.04 million tons by the Food and Agriculture Organization (FAO) of the United Nations. In 1989 the output of the two most important crops, rice and corn, was estimated at 6.4 million tons and 3 million tons, respectively. The output of potatoes was 2.05 million tons in 1989. Other important crops are wheat, barley, millet, sorghum, oats, and rye. Corn grows in most areas, except for parts of Yanggang and North Hamgyng provinces. Barley and wheat are cultivated mostly in both Hwanghae provinces and in South P'yngan Province. Rice is exported, but other grains, such as wheat, are imported. P'yongyang's goal is to increase the grain output to 15 million tons by 1993.

http://www.mongabay.com/history/north_korea/north_korea-production_and_distribution_of_crops_and_livestock.html

The measured data consisted of rice, corn, wheat barley, sorghum, beans, various other grains, potatoes and sweet potatoes, with the report split into separate categories such as ‘Plan’, ‘Crops’, ‘Net Increase’ and ‘Year-on-Year Change’, with all figures cited in metric tons. In the case of rice, North Korean authorities originally estimated production of 54.7 million tons, not far from the actual harvest of 55.0 million tons. Rice production grew by 42.5% compared to the previous year.

Corn crops also surpassed expectations, with the highest surplus considered against estimates. Planned production was 33.2 million tons and was exceeded by 10%, for a total of 36.6 million tons. Corn crop increased 66.2% compared to last year and had the highest growth rate in the list.

http://www.dailynk.com/english/read.php?cataId=nk00400&num=8728
(в последней статье цитируется официальная статистика КНДР)
From:[info]lqp
Date:March 8th, 2013 - 08:30 am
(Link)
Уговорили. Американцы действительно думают, что все вокруг питаются кукурузой. Это не личная шиза.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 8th, 2013 - 06:13 pm
(Link)
Хух-хухTM.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:March 18th, 2013 - 08:27 am
(Link)
есличо, это не американцы тут думают, а северные корейцы
цитируются официальные данные КНДР
From:[info]max630.net
Date:March 7th, 2013 - 08:49 pm
(Link)
Table 3
                                                         Rice and corn per capita daily rations
Occupation and age group                Per capita daily ration (grams) Pyongyang area Other areas
High-ranking government officials       700                             10:0           10:0
Regular laborers                        600                             6:4             3:7
Heavy-labor workers                     800                             6:4             3:7
Office workers                          600                             7:3             3:7
Special security                        800                             6:4             3:7
Military                                700                             6:4             3:7
College students                        600                             6:4             3:7
Secondary school students               500                             6:4             3:7
Primary school students                 400                             6:4             3:7
Preschool students                      300                             6:4             3:7
Children under 3 years                  100-200                         6:4             3:7
Aged and disabled                       300                             6:4             3:7

Source:
Kim, Lee, and Summer (1998).


http://www.iie.com/publications/wp/03-5.pdf
ссылка из википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0#.D0.9A.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0
From:[info]lqp
Date:March 7th, 2013 - 09:16 pm
(Link)
Хух-хух. Реднеки такие реднеки.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 7th, 2013 - 09:35 pm
(Link)
Это плохая аргументация.
Хорошая аргументация будет состоять из:
1. предоставлении собственной статистики
2. обоснования, почему источники более надежны, чем у оппонента.
From:[info]lqp
Date:March 7th, 2013 - 09:45 pm
(Link)
Для начала забудьте про цифры и посмотрите на первый столбец. А потом скажите, представимо ли подобное членение а) в приказе Совмина, б)в отчете статистического управления?

Отдельно обратите внимание на то, что классификация учащихся повторяет американскую, и не имеет ничего общего с КНДРовской (копией советской).

[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 7th, 2013 - 10:15 pm
(Link)
Я не вижу ничего противоречащего законам природы в том, что
сторонний исследователь делит население не на те категории,
которыми пользуется официальная статистика КНДР. Классификация
всего человечества на тех у кого есть Феррари, и у кого нет
Феррари вполне оправдана для исследователя, изучающего социальный
профиль владельцев разных моделей автомобилей.
From:[info]lqp
Date:March 7th, 2013 - 10:38 pm
(Link)
Ну, в данном случае это уже само по себе забавно. Именно в качестве образчика хода мысли типичного американца.

Но тут еще один момент. Если левая часть таблицы придумана исследователем - то откуда взялась правая?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 7th, 2013 - 10:54 pm
(Link)
> Именно в качестве образчика хода мысли типичного американца.

Расскажите мне об образе мысли типичного американца. Интересно же.

> Если левая часть таблицы придумана исследователем - то откуда
> взялась правая?

Она не "придумана исследователем". Это один из множетсва способов классификации.

"Если классификация людей на тех у кого есть Феррари и у кого нет
Феррари придумана исследователем, то откуда взялось Феррари"
From:[info]hui
Date:March 8th, 2013 - 03:20 pm
(Link)
>Она не "придумана исследователем". Это один из множества способов классификации.

как исследователь преобразовал исходное распределение в приведенное?

как вы распределение {A: x, B: y, C: z} преобразуете в {D: m, E: n, F: p} в общем виде? как я понимаю, lqp предполагает, что именно эту задачу надо было решить исследователю и с ней он вряд ли справился.

[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:March 9th, 2013 - 08:02 pm
(Link)
> как исследователь преобразовал исходное распределение в приведенное?

Унитарным преобразованием (ну например).
From:[info]hui
Date:March 9th, 2013 - 09:14 pm
(Link)
lqp как раз таки сомневается в возможности такового в данном случае.
From:[info]lqp
Date:March 7th, 2013 - 11:55 pm
(Link)
Да, на всякий случай.

Я не считаю категорически невозможным такое соотношение зерновых в рационе в какой-то конкретный момент времени и в каких-то конкретных районах. Например во времена американской "гуманитарной помощи".
From:[info]lqp
Date:March 7th, 2013 - 09:37 pm
(Link)
Да, на всякий, случай, а то юмор не может оказаться слишком тонок. У этого списка очень забавное членение на категории. Очень голливудское.
From:[info]gena_t
Date:March 7th, 2013 - 09:13 pm
(Link)
Может быть там в оригинале было corn? Это же не только кукруза. А потом перевели не проверив.
From:[info]lqp
Date:March 7th, 2013 - 09:19 pm
(Link)
Это оригинал. Автор русский, более того - изображает из себя гуру здесь, в ЖЖ.
From:[info]max630.net
Date:March 7th, 2013 - 09:38 pm
(Link)
По ссылке (коммент выше), wheat упоминается отдельно.
From:[info]the-arioch.livejournal.com
Date:March 10th, 2013 - 11:38 pm
(Link)
Нет уж, LQP, это вы - придурок (ну либо шулер).

Маккавити цитирует фокусы с кукурузой как пример идиотизма.

А вы это приписываете самому Маккавити.
From:[info]the-arioch.livejournal.com
Date:March 10th, 2013 - 11:40 pm
(Link)
Если же вы автора с какого-то Слона считаете крупнейшим спецом по КНДР... ну тогда обозначили бы что ли его имя или ник в самом посте.

А то у васв посте кроме маккавити никого из ЖЖ нет.
From:(Anonymous)
Date:March 13th, 2013 - 08:48 am
(Link)
Ланькова, профессионального корееведа. В ЖЖ тттткккк.
[User Picture]
From:[info]vlkamov
Date:March 11th, 2013 - 05:23 pm
(Link)
"Эта нога - кого надо нога"
Powered by LJ.Rossia.org