lqp - В каменты вызывается Зукагой
August 11th, 2013
10:13 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
В каменты вызывается Зукагой
[info]shapinbaum@lj ссылается на статью лимоновца Линдермана о политических гомосеках. Там есть такая фраза:
Вопрос первый: является ли международное гей-движение в его нынешнем виде — правозащитным движением? Можно ли его поставить в один ряд, допустим, с борьбой чернокожих США за свои права?
... мы видим, что это движение вообще не растет «снизу», оно назойливо инспирируется «сверху». Чуть ли не каждый день сильные мира сего — президенты, парламенты, Еврокомиссия и т.п. — призывают весь мир признать, что совокупление мужчины с мужчиной и женщины с женщиной есть норма, а не отклонение от нормы.


Это очень сильное утверждение. Если оно верно, то отношение коммунистов к политгомосекам, действительно, меняется едва ли не на противоположное. Нынешняя поддержка, кгхм, доброжелательное к ним отношение в значительной степени опирается на представление, что это низовое, самодеятельное движение людей, выступающих за какие-то (пусть не вполне понятные посторонним) свои интересы против существующих в современном, капиталистическом обществе порядков и законов. Если окажется, что политгомосеки это - на данный момент времени, - только лишь накачиваемая сверху гапоновщина, то наше отношение к ним если и не будет копией отношения к руссо-нацисто, "угнетаемым гастарбайтерами", то окажется где-то в этой же области.

Однако, верно ли оно? Я сейчас не знаю. С одной стороны утвержнение правдоподобно, в том смысле что подобного рода "инициативы сверху" в современной политике нередки. С другой стороны, понятно, что голословно обвинить политического оппонента, что он правительственный провокатор - чрезвычайно легко. Со временем, когда будет время и настроение я в этом вопросе покопаюсь. А пока спрашиваю вас, уважаемые френды.

* Какие вам известны факты (не мнения) на сей счет? В частности
* Какие вы знаете примеры финансирования гомопропаганды из заведомо государственных источников? Не случайные оговорки публичных политиков, а вот именно осознанное выделение государственных средств?
* Какие вы знаете примеры низового самодеятельного активизма у политгомосеков? Примеры - начиная с самостоятельной организации, пусть даже мелкой. Ответ вида: а вот у меня есть знакомый гомоактивист Вася, он реально переживает за гомосексуальные браки - не катит. Надо, как минимум, чтобы Вася стакнулся с Петей и Колей и они что-то самостоятельно замутили, не опираясь на внешнюю финансовую, организационную или методическую поддержку.

Итак?

Tags: ,

(12 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]dexter
Date:August 11th, 2013 - 09:48 pm
(Link)
>примеры финансирования гомопропаганды из заведомо государственных источников

мариэла кастро, например.
From:[info]lqp
Date:August 11th, 2013 - 10:14 pm
(Link)
Клево. Учтем.
[User Picture]
From:[info]vitus-wagner.livejournal.com
Date:August 12th, 2013 - 07:04 am
(Link)
По-моему, не следует зацикливаться на государственных источниках финансирования. Финансирование крупным бизнесом тоже катит.


А вообще, как я погляжу, проблема тут не в гомосеках. Проблема тут к сведению всех положительно эмоционально окрашенных отношений между людьми к якобы "основному инстинкту". Идеи дружбы, побратимства, товарищества из дискурса активно вымываются, остается только секс и сделка. Естественно в этом случае теплые отношения между людьми одного пола воспринимаются как гомосексуальные, а отношения учитель-ученик - как педофилия.

То есть примерно так же как национализм колониальных наций был освободительной борьбой против иноплеменной буржуазии, так и борьба за права гомосеков на самом деле борьба за право эмоционально окрашенных ассоциаций. Только в силу ущербности дискурса оно понимается как право на ненатуральный секс, а не как право на вполне натуральную взамоподдержку.

From:[info]lqp
Date:August 12th, 2013 - 11:42 am
(Link)
Ну, вообще-то это было без малого полвека назад.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:August 12th, 2013 - 07:01 pm
(Link)
не думаю, что с тех пор что-то серьезно поменялось
публика та же тащемта
From:[info]lqp
Date:August 12th, 2013 - 08:27 pm
(Link)
С тех пор поменялось практически все. Ну, то есть смешно судить о текущий политике по событиям времен разгара холодной войны.

Да, естественно, когда-то - ну ооочень давно, - гомосеки боролись за элементарные человеческие права. А до этого негры, а до этого евреи, а до этого было крепостное право в России и рабство негров в США.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:August 14th, 2013 - 01:50 am
(Link)
ну и сейчас борятся
конечно, в крупных городах и университетских центрах у них прав предостаточно
а в медвежьих углах их так же бьют и сажают, как и 60 лет назад
(я про юг Америки и flyover states)

в Англии, кстати, массово
сидели гомосексуалисты еще в 2000-е (за гомосексуальное
садомазо, которое было в Англии нелегально, а может и сейчас остается)
то есть разница с 1960-ми количественная, а не качественная
From:(Anonymous)
Date:August 12th, 2013 - 05:27 pm
(Link)
"Gay-straight alliance" вводящиеся в канадских школах. Типа, после самоубийства тп Аманды (которая никаким геем не была а самоубилась в результате посылания фоток противным мужикам, и травли одноклассницами за то) ответом канадского государства было введение обязательных гейских дружин в школах.

В основном боролись с этим религиозники (менонниты). Но у них и детей десятками регулярно отбирают за традиционную порку на конюшне.

То есть, вот пример государственного вмешательства и грасс-рутс сопротивления ему -- обязательные Добровольные Гейские Дружины школьников.
From:(Anonymous)
Date:August 12th, 2013 - 05:29 pm
(Link)
Государственное финансирование хьюманитииз программ в университетах, ЛГБТ студий. http://www.uc.utoronto.ca/sexualdiversity в каждом университете.
From:[info]dexter
Date:August 12th, 2013 - 09:20 pm
(Link)
Боюсь даже представить, что они творят со школьными гомофобами.
From:(Anonymous)
Date:August 14th, 2013 - 02:37 pm
(Link)
Прорабатывают у завуча, делают запись в личном деле, наезжают на родителей и в конце концов отчисляют. А что?
Powered by LJ.Rossia.org