lqp -
July 7th, 2015
03:56 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Возвращаясь к училкосрачу, который никак не отпускает блогосферу.

Хочу указать что идея "учитель ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах не имеет права крутить романы/заниматься сексом с учеником" совершенно определенно не является ни традицией, ни общепризнанным в обществе принципом, ни "профессиональной этикой". Это довольно новая идея, возраст ее от силы пара десятилетий, вполне возможно что и одной-то декады не будет, и она только-только начинает завоевывать общественное признание. Не буду сейчас обсуждать, насколько хороша или плоха эта идея сама по себе, но это безусловно не статус-кво, не печка от которой следует плясать и не духовные скрепы.

Из знаменитых профессоров эпохи научных революций едва ли не каждый второй женился на своей студентке и никто не видел в этом не только ничего предосудительного, но даже и ничего необычного.

(12 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 7th, 2015 - 05:39 pm
(Link)
> не является ни традицией, ни общепризнанным в обществе принципом, ни "профессиональной этикой".

Смотря где.
From:[info]lqp
Date:July 7th, 2015 - 06:12 pm
(Link)
Ну да, если мы имеем возможность свободно манипулировать границами "где" и "когда" то для любой практически фигни можно выкроить такой пространственно-временной отрезок, где она будет и общепринятой и традиционной. Мормоны например имеют много замечательных традиций. Или скопцы.

Поэтому я подразумеваю, что когда говорится о "традиционном" и "общепринятом" без дополнительных уточнений, то речь идет о достаточно крупных масштабах. Пространственно - порядка крупной, культурно и хозяйственно самодостаточной страны (или сообщества более мелких несамодостаточных стран). Во времени - порядка исторических эпох, то есть как минимум 50-100 лет.

[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 7th, 2015 - 06:45 pm
(Link)
> то речь идет о достаточно крупных масштабах.

Хм. Тогда НЕ приносить человеческие жертвы разнообразным богам
не является традиционным и общепринятым. В исторических масштабах,
я имею ввиду.

"Исторические масштабы" идут нахуй, поскольку за последние лет 30
мир (включая отношения между людьми, личные и профессиональные)
изменился больше, чем за предшествующие им лет 300. Исторически
рабстов, например, является традиционной и общепринятой практикой,
его законодательно отменили каких-то 150 лет назад, это пшик по
историческим масштабам. А какое-нибудь избирательное право у женщин
в историчесих масштабах вообще "вчера придумали". И так далее.

> Во времени - порядка исторических эпох, то есть как минимум 50-100 лет.

Если речь идет о 50-100 лет, то у меня есть одозрения, что традиционно
вам сейчас следует быть холопом у барина.

> то для любой практически фигни можно выкроить такой пространственно-временной отрезок

... и в контексте этого отрезка следует эту фигню обсуждать. Иначе
вам можно порекомендовать съездить в Африку и попытаться объяснить
тамошнему электорату, что каких-нибудь военнопленных не принято
употреблять в пищу.


From:[info]lqp
Date:July 7th, 2015 - 07:57 pm
(Link)
Я специально оговорил, что я не обсуждаю "хорошо или плохо", "правильно или неправильно", а обсуждаю исключительно общепринято ли и традиционно ли.

Традиции, безусловно, далеко не всегда хорошо. И нет ничего плохого в том чтобы положить на любые традиции и руководствоваться какими-то рациональными соображениями. Но если уж ты аргументируешь от традиций - будь добр эти традиции предьявить.

Если в одном колхозе уже тридцать лет следуют правилу, согласно которому председателем может быть только одноглазый - это не накладывает ровным счетом никаких обязательств ни на сосегдий колхоз, ни на областную больницу, ни - тем более - на комментаторов на другой стороне земного шара.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:July 7th, 2015 - 08:06 pm
(Link)
По поводу практики ебли студентов смешно высказался Надточий

Эдуард Надточий
July 4 at 9:21pm ·
"Этики Аристотеля, видимо, невозможно понять, не держа в уме, что отношения педагогога с учеником носили в том числе и телесный характер. без этого не понятна вся теория арете и филии. Объектирвированное знание, лишенное телесного контакта - плод европейского монашеского университета - было оспорена в европе лишь либертинской педагогикой, но она так и не сумела победить. Хоть телесный контакт существует в антропософской педагогике, но в формах целомудренных. на запрете телесного контакта ученика и учителя, между тем, построено по сути все здание новоевропейской трансляции знания, которое сейчас столь истерично защищают через педофилию. между тем уже ясно, что гаптический мир виртуально-кибернетически-машинно-человеческих комплексов просто сдает всю систему паноптикума - основанную на запрете телесного контакта - в утиль. Нам трудно даже представить тот новый мир пайдейии, который на нас стремительно надвигается."
там в комментариях такое творица:
xxx: А вы щупаете студентов? Запустили уже машину новой чудной пайдеи? Стоит ваще к вам ехать-то?
Эдуард Надточий: соскучились по щупанию?
xxx: Да сколько ж мучиться можно, профессор?!
Эдуард Надточий: для начала наймитесь в колхозный курятник несушкой. первая стадия инициации.
xxx: Ну не знаю, Сократ щупал без всяких этих ваших отговорок...
Эдуард Надточий: сократ щупал хорошо темперированных юношей

http://lj.rossia.org/users/urphin_jews/374360.html?style=mine

* * *

Что до ебли аспиранток, знаю как минимум двух знаменитых
(западных) математиков, которые женились на своих аспирантках
(с огромным скандалом, понятное дело). Но в общем все довольны.

Что интересно - сейчас времена менее вегетарианские
и жениться на аспирантке на Западе (скорее всего) означает
волчий билет и вон из профессии навеки, а в РФ совершенно ок
и все так делают (да и на студентках). Но ненадолго, конечно,
скоро в РФ и это дело табуируют и будут давать такие сроки,
что самые кровожадные пиндосы схватятся за голову.

А в целом, все эти изменения в публичной нравственности -
безусловное зло, ибо сужают границы дозволенного и по сути
сводятся к христианской религиозности и пуританизму,
то есть формам фашизма (Райх про это много писал).
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 8th, 2015 - 03:58 am
(Link)
Ну речь-то идет не о "добро или зло", а о "есть или нет".

С аспирантками есть интересный caveat: одна моя знакомая
еще с "доамериканских" времен сбежала от мужа к научному
руководителю и не где-нибудь, а в OSU, однако предварительно
перейдя к другому профессору. Шума не было вообще никакого
(я эту историю наблюдал в деталях и во всех стадиях развития),
поскольку формально он не был уже ее научным руководителем.
Дело было, кажется в 2001м.
From:[info]lqp
Date:July 9th, 2015 - 06:43 am
(Link)
Ну, мало ли какие странные ритуалы бывают у дикарей.
From:[info]dexter
Date:July 7th, 2015 - 08:44 pm
(Link)
миф о человеческих жертвоприношениях всегда и везде создавался молодыми и напористыми конкурентами, под корень уничтожавшими при этом памятники старой культуры - от карфагена до мезоамерики - и внедрявшими свой кровавый навет.
From:[info]silly_sad
Date:July 7th, 2015 - 09:29 pm
(Link)
nu i chto chto izmenilosj?
ne vse izmenenjija k luchemu.

vot sam govorish: rabstvo otmenili, no v tozhe vremja dali babam izbirateljnoje pravo.

dazhe jesli otmena rabstva pereveshivajet, vsjo ravno neljzja vse izmenenija optom pochitatj za dobro.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:July 8th, 2015 - 04:05 am
(Link)
А в чем проблема с избирательными правами у баб? Бабы вообще лучше мужыков.

https://vimeo.com/8391143

Something is wrong here. War, disease, death, destruction, hunger,
filth, poverty, torture, crime, corruption, and the Ice Capades. Something
is definitely wrong. This is not good work. If this is the best God can
do, I am not impressed. Results like these do not belong on the résumé of
a Supreme Being. This is the kind of shit you'd expect from an office temp
with a bad attitude. And just between you and me, in any decently-run
universe, this guy would've been out on his all-powerful ass a long time
ago. And by the way, I say "this guy", because I firmly believe, looking
at these results, that if there is a God, it has to be a man.

No woman could or would ever fuck things up like this.
From:[info]silly_sad
Date:July 8th, 2015 - 12:07 pm
(Link)
problema v tom chto baby vsegda golosujut za eskalaciju nasilija.

Carlin, prosto poshutil, on xotel boga bod'jebnutj, i pod'jebnul, no ty ne imejesh prava primenjatj etu cytatu k realjnosti prosto potomu chto BOGA NET.
Powered by LJ.Rossia.org