Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-05-30 03:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:300 000 V.K. - HARD DRIVE
Entry tags:dugin, nbp, potin

"Сталин, Берия, Гулаг"
Очень хорошее интервью Дугина про НБП

...Вместо национал-большевизма он возвел в ранг идеи
борьбу с Путиным. Несмотря на то что Путин национал-большевик,
сегодня ему Лимонов вместе с Касьяновым и Каспаровым
ставят в вину то, под чем сам Лимонов подписывался все
90-е годы.

Именно так. Путин реализует лозунги НБП!
В особенности "Сталин, Берия, Гулаг".

Можно было бы написать, что Путин поставил нацболов
перед выбором: либо поддержите власть, либо откажитесь
от идеологии. Но это неправда - Путин не ставил нацболов
перед выбором, они оказались в положении мальчика для битья
совершенно против своей воли. Хотя если бы НБП встала перед
выбором: поддержать власть (продажную и антинародную) либо
отказаться от лозунга "Сталин, Берия, Гулаг", пришлось
бы отказаться от лозунга. Увы.

Там же описывается, что МДАД "Наши" заняты
в точности тем же самым, что делало НБП в 1990-е, и это
правда абсолютно: все акции и все лозунги на сто процентов
повтор. Повтор, что забавно, акций НБП пост-дугинского периода:
дебоши у посольства и "защита русского населения в Прибалтике"
начались в основном после Дугина.

В разультате таких маневров власти, мы (нацболы)
оказались перед выбором: либо поддержать власть,
либо похоронить национал-большевизм 1990-х.
Но "поддержать власть" значит оказаться в положении
шестерок у параши, универсально презираемых всем
обществом, властью в первую очередь. Потому что
власть не понимает, как подобной хуйней можно
заниматься забесплатно, а людей, которые делают
то же, что и "Наши", но от идейности, считает
(справедливо) лохами и малахольными задротами.

Дать денег на пропаганду национал-большевизма
Сурков, конечно, может, но только своим людям -
Дугину много не дадут. В результате ж желающие бесплатно
поддержать президента, дескать, он нацбол, оказываются
"румолом для бедных", политическим банкротом, над
которым глумливо смеются и свои и чужие.

А кончилось это тем, что практика путинского
"национал-большевизма" похоронила все идеологические
построения 1990-х. Потому что сейчас под этими лозунгами
подпишется разве что полный задрот, либо купленный
Сурковым ублюдок, бессовестный и тупой. Ибо фундаментальная
пагубность путинской политики очевидна всякому, кто пытается
в России делать нечто хорошее (ну, для примера:
заниматься отечественной наукой). И если это дело
называется "евразийство", "национал-большевизм" и
"сталин, берия, гулаг", евразийство и национал-большевизм
и сталин-берия-гулаг строится в три колонны и идет нахуй.
Вместе с "антифашизмом", "суверенной демократией", и
прочими лозунгами стукачей и прихлебателей.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]balalajkin.livejournal.com
2007-05-30 07:17 (ссылка)
Экое паскудное интервью, где-то за гранью доноса. Чистое свинство и блядство.

Безотносительно к здравым идеям, которые там есть.


А это здравая идея, да - власть станет кем угодно; национал-большевиком, холмогоровым, крыловым.
При условии, что ни лимонов, ни холмогоров, ни крылов не станут властью, а будут жрать говно. А не будут жрать говно - будут жрать тюремную баланду.

привет, в натуре.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-30 07:22 (ссылка)
Угу.

Но Дугин правда хороший. Тут просто "коготок увяз, всей птичке
пропасть", уже независимо от участников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-30 07:48 (ссылка)
>Но Дугин правда хороший.

I krome togo, u nego net opcii ehmigrirovat'. V otlichie ot tebya i menya.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sart
2007-05-30 10:17 (ссылка)
Вот ну не понимаю, чем хорош Дугин?

Непомнящий вон тоже до последнего верил, что Александргельич с ним по одну сторону баррикад. Первая любовь не проходит нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-30 10:32 (ссылка)
Ну, дык. Мы ж его лично знали. Кто работал, поймет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart
2007-05-31 02:03 (ссылка)
Как о мертвеце.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 05:07 (ссылка)
Любой порядочный человек умирает каждые семь лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle
2007-05-30 13:20 (ссылка)
Но Дугин правда хороший.

Только вот умный он разве что по сравнению с Ольшанским.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2007-05-30 10:38 (ссылка)
Именно так. Путин реализует лозунги НБП! В особенности "Сталин, Берия, Гулаг".

Тоже самое, кстати, произощло и с либералами, только раньше - еще при Ельцине. Путин с "борьбой с экстремизмом" просто окончательный блеск навел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-30 10:46 (ссылка)
Но при ебне все-таки многие патентованные либералы были
в сахаре (есть хороший роман Мальгина про то, как эта система
работала). При бляди-путине ни один нацбол не вырос,
даже гл. ув. АГД, который ему флюродрос делает по полной
программе.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-05-30 12:25 (ссылка)
Ну да - сейчас другая парадигма вербовки - "неразделенная любовь" типа. Кстати - очень практично - дешево и сердито. В смысле идей результат-то тот же самый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dagida
2007-05-30 12:02 (ссылка)
"Идет нахуй" - это не только слив в оранжизм, но и констатация собственного бессилия перед системой, которая бьет тебя твоими же дублями. Это значит, что ты просто не понимал, с чем имел дело, ибо элементарно не можешь доказать своего отличия от этих самых дублей, симулякров.

Нахуя тогда вообще все?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-30 12:04 (ссылка)
Я-то могу
гы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2007-05-30 12:13 (ссылка)
А как же "разъебать рашку"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-30 12:24 (ссылка)
опечатка?
возможно, имелось в виду: "разъедать рамку"

Искомая комбинация слов нигде не встречается

Поискать "разъебать
рашку" в интернете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2007-05-30 12:33 (ссылка)
Смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 00:28 (ссылка)
Что именно вам смешно?

Ребята, вы какие-то в последнее время не по-хорошему борзые, что вы, что ваши оппоненты из НБП. Вы можете поливать друг друга базарной грязью в любом количестве на любых форумах, каждый развлекается по своему типа; но пора бы понять, что любая ругань на Мишу -- как и на А.Г. -- должна быть *конкретная* и *с цитатами*. Потому что некоторые люди, пусть их и не так много, привыкли отвечать за свои слова. А не за то, как вы поняли эти слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-05-31 01:07 (ссылка)
Потому что некоторые люди, пусть их и не так много, привыкли отвечать за свои слова. А не за то, как вы поняли эти слова.

Это ты про АГД? Хм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 02:02 (ссылка)
Угу, и про него тоже. Зря сомневаешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-05-31 03:18 (ссылка)
Прокомментируй тогда, пожалуйста.


(Про путина) сейчас он подводит черту под компромиссом с элитами, элитами ельцинскими, в подавляющем своем большинстве коррумпированными, олигархическими, атлантистскими

(про политику путина) есть жесткий курс – Россия должна быть мощной милитаризованной социально-ориентированной [выделение здесь и далее моё; нет, ну каков подлец — Ю.Ш.] державой.

Всякое масштабное начинание в России возможно только сверху [за одну эту фразу надо вешать на собственных кишках — Ю.Ш.]. Но в данном случае Путин укрепляет вертикаль власти не столько ради самой власти, сколько ради народа, ради государства.

А Путин жестким ответом Саакашвили протестировал реальность тех изменений в геополитическом статусе России, которых он добился за последние годы. И этот тест он прошел с блеском! Я аплодирую российской политике!
 (только не говори, что это ирония, пожалуйста)

В данном случае Путин действовал практически на всем протяжении своего правления в логике геополитики, отстаивая наши интересы. … Мы хотим опять мирового величия. Путин встал на этот путь, Путин стал на самом деле проводить очень важные мероприятия для того, чтобы Россия вернулась в планетарную политику. … Путин в значительной степени начал проводить чистку российской элиты. Изначально из нее были изгнаны те, которые работали на Запад. … Путин, проводящий последовательно, абсолютно адекватную, верную политику…


Результат пяти минут гугления, типа.

Ещё вот, если у тебя есть возможность смотреть Flash Video: http://www.youtube.com/watch?v=O5G9Bc5ZlpU

По-моему, "отвечать за свои слова" и "быть пиздоболом" — вещи несовместимые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 03:41 (ссылка)
А чего ты мне предъявляешь это все? это к нему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-05-31 03:48 (ссылка)
Ну, ты утверждаешь, что АГД отвечает за свои слова. Мы, видимо, немного по разному трактуем это понятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 03:57 (ссылка)
Я не понимаю твоего недоумения. За это все он отвечает, да. Можно при случае спросить. Ответа "а, это все пиар" ты не услышишь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dagida
2007-05-31 11:46 (ссылка)
Мне показалось, что он понял, что я имел в виду. Я не запоминаю цитаты, но помню терки МВ про поделить Россию кусками и войти в ЕС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 11:57 (ссылка)
Надо разделаться с Ельциным и его наследием любой ценой.
Путин, Греф, Кудрин, Зурабов должны висеть на соседних
ветках с Хуссейном. Это основное, все остальное мелочи.



Если для этого нужна оккупация России, пусть будет
оккупация. Хуже не будет, оккупационное правительство
у нас с 1991 года.

Другое дело, что это нереально, по той же причине.
Оккупационное правительство в России уже есть,
и целиком устраивает оккупантов. Увы.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2007-05-31 12:25 (ссылка)
Охуительная перспектива на картинке.

>Другое дело, что это нереально, по той же причине.
Оккупационное правительство в России уже есть,
и целиком устраивает оккупантов. Увы.

А "Другая Россия" зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 12:27 (ссылка)
Наебывают. Типа нанайская борьба.
Как Ющенко с Януковичем. На самом
деле никакой разницы нет. А население
яростно дрочит.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2007-05-31 12:46 (ссылка)
Ну, все правильно. http://community.livejournal.com/rossia3/264536.html

Пока одни оккупанты дерутся за кормушку с другими, есть время продавить правильные идеи. Этим АГД и занимается. Если бы этой борьбы не было, плохо было бы и американцам и нам одновременно. Поэтому миф об оранжаде и крайне важен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 13:26 (ссылка)
Ну, было бы здорово, кабы в результате эти
идеи овладевали массами. Покамест наблюдается
только противоположное - массами овладевает
понятная враждебность и недоверие к евразийству.

Причем градус этой враждебности с каждым годом
повышается. Кончится это тем, что за признание
"я евразиец" будут бить в морду без разговоров,
типа как в 1917 году били городовых и
черносотенцев.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dagida
2007-05-31 13:42 (ссылка)
>Причем градус этой враждебности с каждым годом
повышается. Кончится это тем, что за признание
"я евразиец" будут бить в морду без разговоров,
типа как в 1917 году били городовых и
черносотенцев.

Ровно наоборот.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]belater
2007-05-30 21:14 (ссылка)
я анархист; я всегда буду против.

(Ответить)


[info]yushi
2007-05-30 23:47 (ссылка)
Где это "путин" национал-большевик, расскажи? Он проводит левые экономические реформы? Репрессирует мафиозные диаспоры? Избавляет экономику от нефтегазовой зависимости? Развивает науку, образование и хайтек? Наши МИГи сели в Риге? Бугага. По сравнению с путей ЕБН прямо социалист, а внешняя политика России раз в сто более холуйская и жалкая, чем во времена Козырева.

Немного странно. Ты опять пытаешься найти незамазанные идеологии. Во-первых, ты же знаешь, что их нет. Во-вторых, на тех, кто руководствуются идеологиями, всегда ездят те, кто руководствуется интересами. Потому что у них более адекватная картина мира, и поэтому они всегда на шаг впереди. Вспомни, как (вполне растительная, в принципе) партийная номенклатура славно покаталась на сахаровых-солженицыных в восьмидесятые, а на ковалёвых-гербер в девяностые.

И вообще, "идеология" сейчас в России быть может только одна — превращение списков членов "Единой России" в расстрельные. Всё остальное отнимут и изгадят, в том числе милое ныне твоему сердцу крокодильство, вот увидишь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 00:34 (ссылка)
>Где это "путин" национал-большевик, расскажи?

Так а чего, так Дугин сказал. А у него на это понятие все права.

>И вообще, "идеология" сейчас в России быть может только одна — превращение списков членов "Единой России" в расстрельные.

Это совершенно необходимо, да. Но это, к сожалению, не идеология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-05-31 01:05 (ссылка)
Так а чего, так Дугин сказал. А у него на это понятие все права.

Ты, надеюсь, иронизируешь.

Ведь вот это и есть та самая критическая уязвимость интеллигентской логики, благодаря которой "совесть нации" уже полтораста лет бессменно трудится палачами и лакеями палачей, притом восторженно и добровольно. "А придумал идеологию X; А — говно. Следовательно, идеология X — говно. Идеологии X противостоит идеология Y. Следовательно, идеология Y — не говно. B — сторонник идеологии Y. Следовательно, B — не говно. Да здравствует B!". B при этом обыкновенно гнида и мудак похуже A раз в десять, отсюда нисходящая иерархия интеллигентских кумиров: от коммунистов к ворам и предателям, затем к диктаторам банановых республик, затем к Гитлеру, далее везде.

>И вообще, "идеология" сейчас в России быть может только одна — превращение списков членов "Единой России" в расстрельные.

Это совершенно необходимо, да. Но это, к сожалению, не идеология.

The main purpose behind an ideology is to offer change in society through a normative thought process.

А чё? Чем не normative thought? В развитие, типа, Парето, Острогорского и прочих заслуженных теоретиков. In offer to change, бля, наконец, ёбаное society.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 02:08 (ссылка)
>Следовательно, идеология X — говно.

В значительной степени. Потому что не бывает никакой абстрактной идеологии, не те времена -- важны именно и только точные формулировки, при обобщении и усреднении оно превращается в говно с гарантией, независимо от; а это дело по факту завязано на автора.

>Чем не normative thought?

Неконструктивно. Керенщина какая-то, тьфу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2007-05-31 02:52 (ссылка)
Нет никакой правды, кроме той, за которую люди
готовы умирать. Это единственный способ проверить
идеологию. Но если у нее есть это свойство,
она может его потерять (и теряет, всегда).

Касательно власти, есть два пути: захватить ее
силой (мы не можем; если повести безоружных
людей на танки, людей раздавят в кровавую кашу,
вот и все) и охмурить текущую власть, сделать
ее нашей. Дугин выбрал второй путь, в какой-то
мере это получилось, и очень трудно понять,
почему это вышло ужасной ошибкой.

Можно понять в терминах оккупационного правительства.
Если охмурить его, станешь оккупантом. Но
"оккупационное правительство" не есть нечто абсолютное,
смотри китайскую историю.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 03:39 (ссылка)
>в какой-то мере это получилось

Ни в какой не получилось. Recuperation в действии. Но идеология в процессе была съедена, увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2007-05-31 03:47 (ссылка)
Ужасная ошибка, по-моему, очень простая: вы путаете означающее и означаемое. Некто говорит: "Ходить по лугу, смотреть на птичек и цветочки — это хорошо. Я назову это "наслаждаться красотами родной природы". О, говорим мы, прекрасно! Мы тоже хотим наслаждаться красотами родной природы! Потом некто получает солнечный удар, и говорит: "Я передумал. Лучше всего красотами родной природы можно насладиться, поедая коровьи лепёшки!". И вот тут делаются два очень удивительных для меня вывода. Вывод первый: наслаждаться красотами родной природы — негигиеничное и гнусное занятие. Вывод второй: есть коровьи лепёшки — это очень правильно и хорошо.

Вывод, что кому-то просто напекло голову, при этом почему-то не делается никогда.

У Дугина, впрочем, это ещё отягощено верой в действенность симпатической магии: если, мол, назвать навоз халвой сто раз, он и правда превратится в халву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 03:54 (ссылка)
>вы путаете означающее и означаемое.

Ась? в политике одного без другого нет.

Ну послушай, нет же никакого "коммунизма", это только для политкорректности так говорят. Есть марксизм, ленинизм, троцкизм, и т.д. Вытаскивать троцкизм из-под Троцкого это как-то смешно; а при жовм Троцком, даже и неприлично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-05-31 20:59 (ссылка)
при живом Троцком

Устрялов давно умер. И даже Агурский давно умер. Против того, чтобы называть культ путина "дугинизмом" я ничего не имею.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-05-31 04:47 (ссылка)
>это ещё отягощено верой в действенность симпатической магии

Что забавно - совершенно сознательной верой. АГД эзотерик
и магические практики в отношении Путина практиковал с
самого начала. Но с магией всегда так, получаешь не то,
чего хотел, а то, чего просил.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2007-05-31 10:53 (ссылка)
Ну, "коровьи лепешки". Легенды говорят нам, что
викинги обязательно пили мочу перед уходом в
Вальгаллу. Предводитель ел мухоморы, а соратники
пили его мочу. Традиционализм -- это коровьи
лепешки, а патриотизм -- это двойные стандарты;
быть традиционалистом или патриотом "без этого"
значит быть нечестным.

Или, например, КСП -- это "милая моя, солнышко
лесное" и совместное блеяние под гитару в состоянии
разжижения мозгов, а матшколы (или физтех какой-нибудь) --
убогие тусовки с душераздирающе жалким сленгом
неполноценных людей с завышенным самомнением.
То, ради чего это стоило затевать, остается
намерением, стремлением; говорят еще про живой
огонь -- дескать, здесь он есть, а здесь уже
все выгорело, крутится по инерции, но это типа
невыверяемое: невыразимое.

Понятно, что нет ни одной идеи, которую не погубило
бы ее воплощение. Традиционалисту труднее: он должен
полюбить именно воплощение, скажем -- людоеды
мумбо-юмбо -- это хорошо, мужичок из дневников
Достоевского, который садистскими побоями
довел жену до самоубийства, а теперь получает в
свое распоряжение ребеночка, чтобы домучить его --
прекрасно; присяжные за него постояли -- молодцы
присяжные, и сам Достоевский тем лучше.
Так что в этом месте ошибки нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2007-05-31 20:56 (ссылка)
Традиционалисту труднее: он должен
полюбить именно воплощение, скажем -- людоеды
мумбо-юмбо -- это хорошо, мужичок из дневников
Достоевского, который садистскими побоями
довел жену до самоубийства, а теперь получает в
свое распоряжение ребеночка, чтобы домучить его --
прекрасно;

Давай не будем путать консерватизм с традиционализмом. Что такое Традиция, сам же Дугин в своё объяснял достаточно ясно, чтобы понимать, что дугинские мизогиния, патриархальность и культ сапога ничего общего с ней не имеют. И вообще из всей этой апологетики "Домостроя" настолько явно торчат уши личного травматического опыта самого АГД, что даже противно об этом говорить. В его оправдание можно сказать только то, что считать "традиционными" собственные предрассудки склонны даже люди куда более достойные, и к тому же знакомые с реальной, а не нафантазированной Традицией — тот же [info]y_d_dargye@lj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2007-06-02 01:59 (ссылка)
Юра, мне меньше всего хотелось бы об этом спорить,
но те мужички-присяжные у Достоевского не были
консерваторами. У них было истинно нутряное чувство.
Свою жену им, может, и вовсе бить жалко, но тот --
право имеет, это его собственность, и точка.
В журнале "Элементы" традиционалистская позиция
по этому вопросу очерчена однозначно, была,
например, статья Головина про римское право,
типа как мать переходила к сыну по наследству.
Женский путь в святые должен проходить через
полную отрешенность от "я", типа если муж гад,
так оно тем и лучше, она будет ему во всем мучительно
повиноваться и так победит, а он уйдет на говно
(но она не смеет думать в таких терминах).
Ну, это как в китайской традиции с почитанием
старших: типа мачеха издевается над пасынком,
а он терпит; когда она заболела, замерз над
прорубью, доставая ей воды -- кажется, лбом
лед пробивал от усердия.

В отрешенности от "я" много правды, это стандартная
практика, есть полно вещей, которых без этого
просто не сделаешь. Понятно, что история из дневников
Достоевского -- гадость (так же как понятно, что
Головин хороший поэт -- в смысле, имеет несколько
гениальных стихотворений и много плохих -- но
подкаблучник), но последовательному традиционалисту
придется думать иначе. Другое дело, что последовательность
есть нечто, что следует преодолеть, особенно
традиционалисту; но право на преодоление заслужить надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-05-31 04:32 (ссылка)
>Он проводит левые экономические реформы?

Сравнительно с Ельциным - безусловно. Национализировал
Юкос (сейчас он принадлежит какой-то корпорации, которая
наполовину под государством). Поднял пенсии, зарплаты
ученым. На науку сейчас тратится в два раза больший
процент ВВП, чем в Америке (все разворовывается,
естественно, то есть до Академии из доходит 1/8
примерно, остальное ворует Ковальчук и Ясин).
На армию - вдесятеро против 2000.

>внешняя политика России раз в сто более
>холуйская и жалкая, чем во времена Козырева

Мюнхенская речь! Американцы были конкретно в шоке.

>Репрессирует мафиозные диаспоры?

А кто по-твоему устроил в Москве Поткина и скинхедов
разводит?

>Избавляет экономику от нефтегазовой зависимости?

Уж это никогда лозунгом НБП не было. Сырьевая рента
была лозунгом, и она теперь имеется, в пользу
"государства", то есть Сечина и коллег. Но из
нее тратится на пенсии и армию немало.

>Наши МИГи сели в Риге?

Посольство Эстонии разгромили! Как будто НБП больше
делало.

>Развивает науку, образование и хайтек?

А как же.
"Выступление Путина о нанотехнологиях" вошло в
аспирантский экзамен в МГУ. Что твой Энвер Ходжа.
На opec.ru есть великолепная подборка высказываний
разных людей о правительственной научной программе.
Программа есть, и денег тратится охуительно много,
только оно все идет хуй знает куда в "нанотехнологии",
а что это такое, никто не знает. Ответственный за
денежные потоки Ковальчук считает, что нанотехнологии
нужны для производства гигантских человекоподобных роботов.

Образование тоже "развивается", организовано дохуя
федеральных образовательных центров (в Томске, в
Красноярске) с неограниченным бюджетом и непонятными
никому функциями.

У Путина сейчас идея такая, что дескать мы уже во
всех науках в жопе и хуй с ним, отдадим все деньги
Ковальчуку и через 10 лет окажется, что Россия
первая в мире, потому что круче нанотехнологий нет.
Главное - не давать ни копейки академии наук (что
разумно, кстати, потому что там пидоры сидят,
не лучше Ковальчука).

>Во-вторых, на тех, кто руководствуются идеологиями, всегда
>ездят те, кто руководствуется интересами.

Вот и я про то. Объясни это теперь Дугину.

Лозунги должны определяться интересами в первую
очередь. Интересами и гибкой идеологией. Ленин
это практиковал великолепно. Но даже Лимонов
практикует вполне адекватную гибкость, разделавшись
с лозунгами 1990-х целиком.

>И вообще, "идеология" сейчас в России быть может только
>одна превращение списков членов "Единой России" в
>расстрельные.

Золотые слова! Да, только так.

Но за подобную идеологию сейчас конкретно сажают.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 04:52 (ссылка)
>Мюнхенская речь! Американцы были конкретно в шоке.

Это если информацию об Америке получать из программы Время и русскоязычных веб-сайтов.

>Золотые слова! Да, только так.

Как? это не идеология, а тавтология. Несмотря на то, что за нее кого-то там сажают.

>>Он проводит левые экономические реформы?
>
>Сравнительно с Ельциным - безусловно.

Ты охуел, извини.

Численные прибавки к пенсиям и т.д. это (недо)компенсация за инфляцию; какие-либо еще признаки левой экономической политики можно увидеть только в состоянии делириум тременс. Отрицания реальности в тяжелой форме типа. Это от грефокудрина левая политика, зурабофурсенко проводимая в жизнь? ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 04:57 (ссылка)
>Это если информацию об Америке получать из программы Время
>и русскоязычных веб-сайтов.

Нет, в Англии то же самое было
[ BBC | Guardian ]

Последние пребывают в полном экстазе, что любопытно.

>Это от грефокудрина левая политика, зурабофурсенко проводимая в жизнь? ну-ну.

Именно. Граждане исполнительные, им сказали "проводить левую политику",
они и проводят. В меру разумения.

"Правую политику" они проводили не менее бездарно, хочу отметить.
Хотя тут непонятно, может это и к лучшему.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 05:05 (ссылка)
>проводить левую политику

Какую именно, все-таки? национализировать ЮКОС, потому что его стремно поделить? это смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 05:16 (ссылка)
>Какую именно, все-таки?

Я уже перечислил примерно.
Государство "финансирует науку" вдвое против
США. То же с армией (тут наверное вчетверо).
Колоссальные вливания в медицину и образование.

Оно все разворовывается на полдороге, естественно.

Про приватизацию научных институтов (модная
тема 2-3 года назад) сейчас и не заикаются,
вообще приватизировать теперь не принято.
Ныне государство занято созданием государственных
институций, которые будут делать венчурные
инвестиции в технологии.

Приватизацией займутся после выборов.

Я как-то прочел вот этот раздел на opec.ru целиком
ttp://www.opec.ru/topic.asp?t_no=57
сотни статей, чрезвычайно поучительное

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 05:41 (ссылка)
>Про приватизацию научных институтов (модная тема 2-3 года назад) сейчас и не заикаются,

Ty zakon o nauke chital? a ob avtonomnykh obrazovaniyakh? a citatu iz Fursenko videl, pro to chto srednii shkoly dolzhny ne sidet' na shee u gosudarstva, a zarabatyvat' den'gi? Ehto vse proshlaya osen'. V ehtom godu ehtogo mozhet i ne delayut v svyazi s vyborami, no obrashchat' na ehto vnimanie kak-to diko. El'cin tozhe pered vyborami vse obeshchal i vse povyshal.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 05:45 (ссылка)
Ну, дык. Но это инерция периода после прошлых выборов.
Прямо перед выборами у нас политика резко "левеет", после
выборов "правеет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 07:06 (ссылка)
Vo-vo; i v ehtom smysle putin ne bol'shij NB, chem El'cin (men'shij, if anything).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 08:40 (ссылка)

Ну, Александру Гельевичу достаточно типа.

Я с ним согласен, в принципе. То есть вполне
можно себе представить в роли Путина человека,
который чрезвычайно глуп, но пришел к полному
обожествлению государства (для Дугина это 60%
национал-большевизма, для Устрялова все 100).

При этом Путин ничего не понимает в экономике,
кроме того, что это очень трудно, и передоверяет
все решения Кудрину. Национал-большевизму в
вышеописанной (весьма пакостной) форме это
не противоречит.

Проблема в том, что эта весьма пакостная форма
является, видимо, на практике неизбежной и чуть
ли не единственной. Поэтому Лимонов прав: старушке
НБ-идеологии пора, пора, в наш советский колумбарий.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2007-05-31 05:43 (ссылка)
>которые будут делать венчурные инвестиции

"Venturnye" byvayut kapitalisty. Takogo dikogo sposoba finansirovaniya nauki net nigde; ehto pravee, chem Pat Robertson. Kak vsegda.

Edinstvenno chto, on dejstvitel'no poslednie neskol'ko let, tikho, vkladyvaet nehuevye den'gi v VPK. No u nego vybora net.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 05:46 (ссылка)
>No u nego vybora net.

Не, у него просто много лишних денег.
Смысла в этом не больше, чем в нанотехнологиях от
Ковальчука.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2007-05-31 05:19 (ссылка)
Апропос: ты получил мое письмо про Яндекс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 05:37 (ссылка)
Da; ya ej napishu segodnya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-05-31 05:44 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2007-05-31 07:07 (ссылка)
Da ne za chto poka; posmotrim, chto vyjdet. Ya kstati i sam sobiralsya napisat'.

(Ответить) (Уровень выше)