tiphareth: верхний пост

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

kaledin
2017-01-16 01:16 (ссылка)

>пойдет ли очередной ноунейм нахуй или станет математиком

Не похуй. Потому что все эти ноунеймы-любители задавать вопросы потом садятся на шею или мне, или моим друзьям, тратят время, сосут силы, и в хорошем случае таки потом валят на свой волл-стрит. А в плохом -- остаются в профессии, худо-бедно, ни шатко ни валко, и всю жизнь занимают чужое место и забивают журналы бессмысленным мусором. А мест и так слишком много, и журналы и так переполнены. Поэтому лучше сразу идите куде-нибудь еще.

Математикив-wannabe в мире и так уже раз в три больше, чем нужно -- не считая китайцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jj_fhd
2017-01-16 02:07 (ссылка)

Не, ну я вас в принципе понимаю, да.
Но вот любого человека, кто хочет понять что-то про матфак Вышки или НМУ, клеймить тоже как-то...ну...поспешно, не?

Типа "задал вопрос в тифаретнике про то, как работает бюрократическая система ВШЭ/аспирантур США -> уйдет в Волл Стрит или станет унылым говном" какой-то leap of faith не находите? В смысле вывод одного из другого.

Хотя вас-то понять можно. Почти все вопрошатели про НМУ сдулись в свое время, видимо. Хуй, пожинаю их плоды теперь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-01-16 03:00 (ссылка)
	>В смысле вывод одного из другого. Корректный вывод такой: задал первый же вопрос про бюрократическое устройство => уже унылое говно, и всегда им будет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jj_fhd 2017-01-16 06:14 (ссылка)
	Пиздец. Извините, но это уже шизофрения какая-то пошла. Вы либо слишком неадекватный, либо пришли сюда "посрать в тифаретник". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2017-01-16 08:30 (ссылка)

Это не шизофрения, а горький опыт. Если кто заводит аккаунт специально для того, чтобы задавать такие вопросы, то его надо избегать и по возможности отваживать. Чам раньше и решительнее, тем лучше.

Вам там выше святой человек Миша то же самое пытался сказать вежливо, но вы упорно отказываетесь понимать.

(Ответить) (Уровень выше)

	tremere 2017-01-16 19:36 (ссылка)
	Вот на это пригорело сильно. Умеете демотивировать, однако. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2017-01-16 20:46 (ссылка)

есличо - я с Димой в том совершенно несогласен:
непрофессиональные математики меня совершенно не напрягают, и много
кого не напрягают, подозреваю, что Дима обчитался доски 2ch.hk/math
или чего-то аналогичного и теперь раздражен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2017-01-16 22:07 (ссылка)

Непрофессиональные математики меня только радуют: оно занимаются хорошим делом, по мере сил, и не паразитируют на системе. Меня раздражает обратная ситуация: граждане, которым на хорошое дело по большому счету похуй, и оно нужно только как повод паразитировать на системе (ну или пытаться). Система довольно пермиссивна, вот именно чтобы не отсекать всякие пограничные случаи, и паразитировать на ней, увы, можно. Но не нужно.

(Ответить) (Уровень выше)

tremere
2017-01-17 08:34 (ссылка)

Миша, к тебе претензий и нет. Помню ты писал когда-то, что учить нужно всех, даже самых безнадежных.

Забавно, но в день чтения этой ветки интересовался причиной, почему Гротендик покинул математическое общество и там:

Первый порок - меритократическая идеология. Гротендик пишет: "И я, и Дьедонне [и все остальные] были, конечно же, до мозга костей проникнуты пресловутой «меритократической» идеологией. " Напомню, что меритократия означает то, что наверх продвигаются лучшие, те кто обладают бóльшими достоинствами. В качестве страшного примера побеждающей меритократии Гротендик упоминает США, правда мимоходом.

Второй порок, согласно Гротендику, - это потеря этики в математическом сообществе. Вот, что он пишет: "Этики […], этики определенной научной среды, больше не существует. Точнее, утратив честность, как душу, сама среда рассыпалась в прах.

[…] Ученый, занимающий высокое положение в научном мире, получает столько информации, сколько сочтет нужным (а зачастую и сверх того). В его власти не пропустить в печать большую часть работ со словами: «неинтересно», «более или менее известно», «тривиально» и проч. - и, однако же, использовать приобретенные знания с выгодой для себя. "

В этом же аспекте Гротендик обсуждает еще две черты, вдруг обнаруженные им в математическом сообществе: высокомерное обращение мэтров со своими менее выдающимися коллегами, которых они (мэтры) считают не более чем массовкой на семинарах, и издевательское отношение к аспирантам. Вот, что он пишет: "Дьедонне едва только не называл их безнадежными болванами. Учение им и впрямь давалось нелегко; на лекции они приходили, как на барщину - и, очевидно, не понимали ни слова."

(Ответить) (Уровень выше)

anon57
2017-01-19 00:56 (ссылка)

Вот непонятно, если проблема с засратостью журналов, то не разумнее ли рассматривать ее на уровне именно журналов, а не аспирантур? Конечно же, на меня всем похуй, но этот вопрос совершенно как бы напрашивается из контекста.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -