Сюда стучат - смотрите, дети…
September 25th, 2009
03:44 pm
[ketmar]

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
смотрите, дети…

(56 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 28th, 2009 - 08:41 pm
(Link)
раз не переставал, значит, бьёшь.
Логическая ошибка у тебя.

Тем более, что судить о моих утренних привычках только на основании моих слов — глупость.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 28th, 2009 - 08:47 pm
(Link)
то есть, ты лжец? тогда все твои слова — потенциальная ложь и не имеют смысла. это у тебя с детства так, или в зрелом возрасте травма была?
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 28th, 2009 - 08:56 pm
(Link)
То есть: как ты за тех, кого хочешь банить, додумываешь, кем они являются, кем не являются, и что делают, так ты и меня пытаешься поймать за счёт собственной слабости в логике.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 28th, 2009 - 09:03 pm
(Link)
помилуйте, больной, кто же вас ловит-то? мы, персонал Вивисекторской Лаборатории имени Моро-Менгеле, только добра вам хотим. сегодня мы совсем добрые, потому предлагаем согласиться на лоботомию. будем злыми — можем и насильно добро причинить…

проще говоря — меня твой троллинг несколько утомляет. я, конечно, могу долго выдерживать без мата, но это уныло.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 28th, 2009 - 09:09 pm
(Link)
Это жижа. Тут почти всё уныло. Потому и забавно про созидательность.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 28th, 2009 - 09:26 pm
(Link)
кроме спамеров, все созидательны. одни хорошо пишут, другие так хуёво, что это уже доставляет, третьи представляют из себя забавную еду, четвёртые… много их. одни спамеры — никакие. унылые тексты, игнор каментов и говноссылки. пожалуй, только «проститутки киева» поначалу доставляли, но уже заебли до невозможности.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 29th, 2009 - 12:01 am
(Link)
Если вместо Вербицкого будет "спамер", как ты их называешь, то я этого не замечу. Когда же узнаю об этом от других, скорее обрадуюсь.

[info]torquemada тоже хуже "спамеров" (и он более подходил под определение: рекламы тоже не было, но была хотя бы назойливость) был.

Спам хуже "спамеров" (я не припомню: всё больше здесь всякая странная хрень). Может, "проститутки Киева" были настоящим спамом, не знаю: может они были недостаточно назойливы, так что их реклама до меня не доходила.

Поиск "спама" с произвольным расширением определения спама, с радостным добавлением новых пунктов, когда старое определение не расширить, даже просто поиск его в друзьях ljr_fif — это опасный беспредел, по-моему.

Я даже как-то пожаловался на [info]yushi, когда меня это утомило: зашёл в его журнальчик и быстро нашёл сообщение, аналогичное "спаму". Потому что у очень многих такие признаки "коммерческого использования" можно разглядеть при желании. Больше всего меня это и беспокоит.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 29th, 2009 - 12:16 am
(Link)
>как ты их называешь
не поверишь — не только я.

>[info]torquemadaтоже хуже "спамеров"
интересно, чем.

>и он более подходил под определение: рекламы тоже не было, но была хотя бы
>назойливость

да? то есть, любой, кто пишет чаще, чем тебе угодно — спамер. угу.
я что-то за хэллом не замечал ни попыток продать какую-то поебень, ни попыток раскрутить какие-то говносайты. или ты до сих пор не можешь понять, что спам подразумевает именно коммерческую деятельность? так я повторить это могу, мне не сложно.

>так что их реклама до меня не доходила.
ты фиф читаешь? я уверен, что нет. а я (и многие другие) читаю. потому что иногда доставляет. так вот: «проститутки киева» неиллюзорно заебали. почти так же, как хуйперсонз.

>Поиск «спама» с произвольным расширением определения спама, с радостным
>добавлением новых пунктов, когда старое определение не расширить, даже просто
>поиск его в друзьях ljr_fif — это опасный беспредел, по-моему.

поиск грязи, с произвольным расширением понятия грязи, с радостным добавлением новых пунктов, когда старое определение не расширить, даже просто поиск его в подъезде — это опасный беспредел, по-моему. да здравствует Великий Срач!

подумай немного ещё и над тем, что всё сразу и идеально сделать нельзя. некоторые определения, которыми пользовались сотню лет назад, не подходят для современности. а в этих наших интернетах год за 10 идёт как минимум.

всё развивается. спамеры тоже не стоят на месте. мне лично приятней обитать в месте, где им выдают пизды, нежели там, где их либерально целуют взасос.

>Потому что у очень многих такие признаки «коммерческого использования» можно
>разглядеть при желании.

можно. признаки. но ведь не разглядывают, что забавно. доебатсья, знаешь, можно и к столбу.

я не понимаю: ты своим мозгом, без руководящей десницы, никак не можешь? тогда я вообще удивляюсь, как ты жив-то ещё: в жизни настолько много правил неписаных, которые скорее «ощущаются», нежели формализируются, что пытаясь их не замечать быстро или героем станешь, или ислам примешь (ну, или мацой подавишься, в зависимости от предпочтений).
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 29th, 2009 - 12:41 am
(Link)
интересно, чем.
Мне он "писал" как-то много комментариев (в чужом журнале), похоже, что не вручную. Назойливость.

спамер. угу.
В бОльшей мере, по-моему, чем [info]horosho и его реинкарнация.

продать
А по мне, так лучше бы продавал, чем занимался тем, чем занимался.

а я (и многие другие) читаю.
Несколько раз читал. Не понравилось. Не поверишь: не из-за попыток что-то продать, рекламы отелей, проституток и т.п.

поиск грязи, с произвольным расширением понятия грязи, с радостным добавлением новых пунктов, когда старое определение не расширить, даже просто поиск его в подъезде — это опасный беспредел
Если грязью начнут объявлять, например, приходящих к себе домой несимпатичных жильцов, то да.

а в этих наших интернетах год за 10 идёт как минимум
Интернету уже сорок лет, блин. Он тогда старше моего города получается.

нежели там, где их либерально целуют взасос
Ты не понял. У тебя опять глюки дихотомические (чёрное-белое). Мне неприятны [info]horosho и реинкарна..., я те комментарии (к одной и той же записи, с одной и той же скрытой ссылкой, но с разным текстом!) заморозил всё-таки. Но они меня достали меньше, чем [info]torquemada, и, главное, я не вижу формального нарушения.

знаешь, можно и к столбу.
И меня такое отношение к столбам раздражает. Может потому, что я подписался на [Bad username in LJ tag], а не на "проституток Киева" (на а читай я Вербицкого, на остальных у меня бы не хватало раздражения).

в жизни настолько много правил неписаных, которые скорее «ощущаются», нежели формализируются
В искусственной среде для общения с помощью обмена текстом (ну, гипертекстом), где как хотели эти правила создатели написали, "ощущаемые" партхозактивом правила, не соответствующие написанным, за нарушение которых применяют высшую меру — меня это напрягает.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 29th, 2009 - 01:40 am
(Link)
>Мне он «писал» как-то много комментариев (в чужом журнале), похоже, что не
>вручную. Назойливость.

и щито, он таки хотел тебе что-то продать? попробуй, всё-таки, напрячься и хоть в этот раз заметить упоминание коммерции.

>А по мне, так лучше бы продавал, чем занимался тем, чем занимался.
можешь ему это посоветовать. он не спамер, ибо не подходит под ключевой признак: коммерциализованность.

>Несколько раз читал. Не понравилось.
каждому своё.

>Если грязью начнут объявлять, например, приходящих к себе домой несимпатичных
>жильцов, то да.

во-первых, передёргиваешь. во-вторых, не вижу в этом ничего плохого. если один раздражает многих, то рано или поздно этого «одного» выпилят. лучше рано. а если учесть, что сей «один» отлично знает, что раздражает остальных, но продолжает ходить — ССЗБ.

>Ты не понял. У тебя опять глюки дихотомические (чёрное-белое)
спасибо, Кэп! это было сложное слово, я бы сам никак его не понял. откуда уж мне…
алсо, есть такой приём: гипербола.

>и, главное, я не вижу формального нарушения.
а я уже писал: сплогинг. сплогинг не бывает некоммерческим.
если оное спамерьё чем-то недовольно, то никто не мешает прийти сюда и от анонимуса спокойно всё пояснить (прецеденты были, вроде бы).

>где как хотели эти правила создатели написали, «ощущаемые» партхозактивом
>правила, не соответствующие написанным, за нарушение которых применяют высшую
>меру — меня это напрягает.

у тебя есть отличный выход: сделать свои интернеты. ну, или упорно бороться, но титаний крепче черепа.

алсо, все «неписаные» правила отлично соответствуют «писаным». точнее, одно другое дополняет, вот и всё. если ты не ощущаешь их — ну, тогда ходи опасно, тебе втройне сложно в интернетах будет, наверное.

вообще, совершенно бессмысленно говорить, что на бесплатном сервисе что-то не так. то есть, говорить можно, конечно, бессмысленно ожидать, что что-то станут менять, если хозяевам влом. тут или подстраиваться, или уходить. меня, например, пока устраивает (пожалуй, единственное, что покоробило — это закрытие хэлла, но история мутная, у меня пруфов нет, так что временно висит в ожидании), потому я пока тут. перестанет устраивать — окуклюсь окончательно на уютном стэндалончике. с жж так и произошло, тащемта.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 29th, 2009 - 02:51 pm
(Link)
и хоть в этот раз заметить упоминание коммерции
Ты читать не умеешь? Я же написал, что в отношении него хотя бы половина определения (из правил этого ресурса) спама была верна: назойливость. [info]horosho и многие другие назойливыми кажутся только если на шкаф залезть (отсылка к анекдоту, см. http://www.polit.ru/author/2005/11/12/shkaf.html : на anekdot ru не нашёл поиском!), а коммерческий характер их деятельности домыслен.

он не спамер, ибо не подходит под ключевой признак
Да, ты не читаешь.

если один раздражает многих, то рано или поздно этого «одного» выпилят.
Только на [Bad username in LJ tag] не многие, а партхозактив. Голосований с обязательным поголовным участием не проводится. Это аналог, в подъезде, нескольких пенсионеров, которым делать больше нечего.

если оное спамерьё чем-то недовольно
А если тебя отсюда удалят (и обзовут, например, пидором), ты уверен, что не забьёшь, обидившись, а будешь права качать (ведя беседы с теми, кто тебя пидором называет)? Может тогда всех удалить, а восстановить только тех, за кого анонимы попросят?
Тем более, что жалобы вроде бы были, да и я по сути жалуюсь на такие порядки.

сплогинг не бывает некоммерческим
Ещё курсив, подчёркивание, красный цвет, все буквы заглавные и размерчик побольше поставить забыл: это же, как известно, аргументы.
Очевидно, что он может быть некоммерческим. Конечно, "полноценный" сплог (с роботами и т.п.) трудно сделать соответствующим целям этого ресурса. Но по своей сути и трансляция — практически сплог.

у тебя есть отличный выход: сделать свои интернеты
У тебя тоже: вместо компов можешь штангой заняться, например.

тут или подстраиваться, или уходить
Это очередное твоё исключение третьего.
Я как хочу, так и использую то, что можно. И оценки делаю. Не нравится? Терпи. Такие уж тут неписанные правила: обсирать, жаловаться и удалять. Или подстраивайся, или уходи.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 29th, 2009 - 03:14 pm
(Link)
>Я же написал, что в отношении него хотя бы половина определения (из правил этого
>ресурса) спама была верна: назойливость.

да? а я вот о нём и не знал почти, пока его не грохнули. вот ты-то со шкафа слезь, что ли.

>Голосований с обязательным поголовным участием не проводится. Это аналог, в
>подъезде, нескольких пенсионеров, которым делать больше нечего.

остальных, следовательно, всё устраивает. а «обязательное поголовное участие» — это тебе к строителям колхозов.

>А если тебя отсюда удалят (и обзовут, например, пидором), ты уверен, что не
>забьёшь, обидившись, а будешь права качать (ведя беседы с теми, кто тебя пидором
>называет)?

совок такой совок. у тебя или «все мне лояльны» или «права качать». о варианте «разъяснить недоразумение» даже не подумал, нес па?

обзывать меня можно как угодно, достаточно аргументировать. «спамер» — это аргумент.

>Тем более, что жалобы вроде бы были, да и я по сути жалуюсь на такие порядки.
где? где «были», где «жалуешься»? тебе, что ли, показать сообщества, куда писать? FYI: я тут обычный пользователь, так что наша переписка ни на что не влияет в плане политики ресурса.

>Ещё курсив, подчёркивание, красный цвет, все буквы заглавные и размерчик
>побольше поставить забыл: это же, как известно, аргументы.

а что делать, если ты иначе никак не понимаешь? вот лотов тоже ебанутый, но его ж не трогают. потому что он явно не для коммерции хуйню пишет, а просто с головой не дружит.

>Очевидно, что он может быть некоммерческим.
очевидно, что планета плоская.

>Но по своей сути и трансляция — практически сплог.
за что их и пиздят, тащемта. кросс на один ресурс (ну, максимум два) — это бэкап. остальное — пиздить нещадно.

>У тебя тоже: вместо компов можешь штангой заняться, например.
могу. только зачем? это ж у тебя батхёрт.

>Это очередное твоё исключение третьего.
нет, это ты пытаешься сделать вид, что всё заебись, когда оно не так. на деле же варианта всего два. ты вот — подстраиваешься. а чтобы совсем уж не терять самоуважения, ведёшь пустые длинные беседы, которые заведомо ничего не изменят.

>И оценки делаю. Не нравится?
ты не поверишь, наверное — но мне совершенно похуй. был бы у меня батхёрт — я бы твои каменты потёр, да и всё. а так — я расписал, по-моему. когда меня перестанет устраивать — я уйду.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 30th, 2009 - 03:01 pm
(Link)
остальных, следовательно, всё устраивает
Нет оснований так считать.

«разъяснить недоразумение»
Это тоже "качание прав", вообще-то. Правда, если уж домыслы и коннотации, то это напоминает то, что какой-нибудь отъявленный преступник в фильме говорит своей жене, когда его уводит полиция.

«спамер» — это аргумент.
Я не вижу соответствия определению спамера из правил, когда удаляют за размещение ссылок, тем более скрытых.
Зато понимаю, почему это в правила не включают: сложнее будет отбрыкиваться, когда кто-нибудь по приколу будет просить немедленно удалить автора: "Купил вчера такую хрень <ссылка>, в целом доволен, хотя…, но зато …" (я на [info]yushi по приколу такой донос написал как-то). Потому ты и придумываешь "неписанные правила", согласия с которыми ожидаешь от других.

FYI: я тут обычный пользователь
Чувак, я сейчас с тобой переписываюсь в сообществе [Bad username in LJ tag], расслабся, я в курсе, что к чему.
Сообщество, естественно, голимое, ибо обычно я вижу сообщение с "обсуждением", где имя изгоя уже перечёркнуто.
О политике я немного говорил с Калединым, который, похоже, проникся какими-то сомнениями (не думаю, что из-за меня, хотя хрен знает), что решил перестать заниматься чистками. Общение было примерно такое: он по моей просьбе временно размораживал какие-то говённые дневнички, я на них хоть смотрел. Это долго и утомительно. "Правозащитники" подобные работы выполняют не без грантов, я не хочу уподобляться им, поэтому ограничиваюсь утверждением аналогии со "зверствами" Abuse Team на livejournal.com.
Меня "зверства" не затрагивали, мне не особо нужен ресурс без "зверств", просто я стараюсь разумно оценивать сущность жиж.

а просто с головой не дружит.
По мне, "в целях поддержки свободы слова" и "развития гражданского общества" безумие не кажется эффективным инструментом.

что планета плоская.
Нет, я физику изучал, так что очевидно, что не плоская. Без образования оценка могла бы быть другой. Вы-то не по науке коммерческую сущность выявляете, а по наитию, по "неписанным правилам".

(ну, максимум два)
Тоже так себе поддержка свободы слова-развития гражданского общества-свободного обмена мнениями. Тогда уж следует требовать комментариев автора, а иначе не заводить трансляций. А уж на скольки ресурсах он сможет комментировать комментарии к своим словам — это и оценивать.

это ж у тебя
Видно по количеству моих жалоб в это сообщество, ага.

которые заведомо ничего не изменят
Типа, ты робот без возможности перепрограммирования, что ли?

когда меня перестанет устраивать
Или опять временно перестанешь писать.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 30th, 2009 - 03:12 pm
(Link)
>Нет оснований так считать.
нет оснований считать не так.

>Это тоже «качание прав», вообще-то.
O_O я хуею, дорогая редакция.

>Потому ты и придумываешь "неписанные правила"
не я.

>согласия с которыми ожидаешь от других.
мне похуй.

>просто я стараюсь разумно оценивать сущность жиж.
а что тут оценивать-то? любой бложег — сиране говно. а сборник бложегов — это куча сиране говна.

>Вы-то не по науке коммерческую сущность выявляете, а по наитию, по "неписанным
>правилам".

угу. потому что мы Гаутамы и ваще экстрасенсы.

>Тоже так себе поддержка свободы слова-развития гражданского
>общества-свободного обмена мнениями.

а я, кстате, против «свободы слова». так что мне можно что угодно.

>Типа, ты робот без возможности перепрограммирования, что ли?
да, меня нельзя «перепрограммировать». такие дела.

>Или опять временно перестанешь писать.
это никак не связано с самим ресурсом. я не только проблемами и чаяниями лжр живу.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 30th, 2009 - 03:27 pm
(Link)
нет оснований считать не так.
Сколько ж можно некорректно исключать третье!

не я.
Ты, как пенсионерка в подъезде. Управдом, когда захотел, правило про "4 ресурса" легко провёл в писанном виде.

а что тут оценивать-то?
Успехи проектов в достижении заявленных целей.

так что мне можно что угодно.
Не более, чем всем остальным.

да, меня нельзя «перепрограммировать». такие дела.
Позволю себе поёрничать, как ты сам любишь: значит всё-таки робот!

я не только проблемами и чаяниями лжр живу.
По схожей причине мне более важна только общая оценка, например, Свободы и Справедливости на ресурсе, чем сами Свобода и Справедливость на нём.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 30th, 2009 - 03:38 pm
(Link)
>Сколько ж можно некорректно исключать третье!
ровно столько, сколько раз оно тупо отсутствует.

>Ты, как пенсионерка в подъезде. Управдом, когда захотел, правило про «4 ресурса»
>легко провёл в писанном виде.

ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

>Успехи проектов в достижении заявленных целей.
(грустно) а какая разница? в принципе, цель достигнута — у Миши есть ресурс, где его никто не забанит.

>значит всё-таки робот!
конечно. все на свете роботы. некоторые — человекообразные, некоторые просто чугуниевые.

>По схожей причине мне более важна только общая оценка, например, Свободы и
>Справедливости на ресурсе, чем сами Свобода и Справедливость на нём.

то есть, похуй на свободу, пока о ней можно просто трындеть?
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 30th, 2009 - 04:15 pm
(Link)
где его никто не забанит
Это не заявленная цель.

пока о ней можно просто трындеть?
Я не живу на lj.rossia.org. Свобода на "этом ресурсе" не важнее свободы на многих миллионах других сайтах.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 30th, 2009 - 04:19 pm
(Link)
>Это не заявленная цель.
да и заявленая тоже вполне выполняется. трындеть тут можно.

>Свобода на «этом ресурсе» не важнее свободы на многих миллионах других сайтах.
да её нигде нет. даже на уютном стэндалончике могут анально покарать за чилдпрон, например.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 30th, 2009 - 04:40 pm
(Link)
трындеть тут можно
Но какая-то атмосфера страха (или "анального огораживания"?), тень Империи Зла тут есть с этими гонениями на предполагаемое коммерческое использование.
Твои <noindex> из той же оперы.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:September 30th, 2009 - 04:44 pm
(Link)
мои noindex от того, что я люто ненавижу засирать поисковики ненужной информацией.

«атмосферы страха» не замечал ни разу.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:September 30th, 2009 - 05:29 pm
(Link)
«атмосферы страха» не замечал ни разу
Ну, это я преувеличил в рамках обсуждаемой темы. Однако атмосферу страха вообще тут безусловно нагнетают (уже демонизация российской власти — нагнетание атмосферы страха).

В рамках темы: конечно, слово "страх" без кавычек не подходит, только если кто с головой не дружит. Чем бояться, лучше уйти с этого из миллионов сайтов. Я-то его в кавычках в рамках темы потому и написал.

К тому же по факту с этим сообществом получается ещё и предварительная цензура (для меня по крайней мере): в редких случаях я мог сам посмотреть, что и почему удаляют (кроме [info]horosho, например, потому что он сам мне послал стрёмный комментарий).

Ну, точку зрения мою ты, надеюсь, понял. Я твою понял на уровне твоей причастности к эзотерике "неписанных правил" и проблем с исключением третьего.
Правила LJR Powered by LJ.Rossia.org