Сюда стучат -
August 11th, 2007
08:21 pm
[do_]

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

(67 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]amalgin
Date:August 14th, 2007 - 08:00 am
(Link)
то, что попытки взлома шли с того же IP, что
и спам, дает мне право его уничтожить.


Миша, Вы, например, прекрасно знаете, что взлом моего аккаунта на Вашем сервисе шел с того же IP, с какого ведется журнал торквемады. Я обратился к Вам с просьбой прикрыть этот аккаунт. На это Вы посоветовали держателю аккаунта убрать грязь и разместить здесь ссылку, а сам акканут оставили в покое. Если Вы посмотрите записи там ну хотя бы за последние две недели, Вы, при желании, легко обнаружите там нарушения не "конституции говнорашки" (Ваше выражение), а Ваших же правил.
Поэтому, как я убедился, формально обращаться к Вам по поводу того или иного нарушения правил бесполезно. Это такие же говноправила, как и говноконституция.
Например, я засуспендил на LJ аккаунт antiamalgin как нарушаюший мое privacy. Я ничуть не сомневался, что аккаунт перекочует к Вам.
Могу, конечно, обратиться официально: Прошу Вас закрыть журнал antiamalgin как нарушаюжщий правила LJ.ROSSIA. И считайте, что обратился. Это и есть мое обращение. Но я уверен почему-то, что Вы этого не сделаете.
Атмосфера на livejournal.com невыносимая. Пока у тебя 500, 600 (до тысячи) френдов там еще можно дышать. После тысячи начинает приходить и гадить огромное количество сетевых хулиганов. При двух тысячах (как было у меня) их количество перерастает в качество.
Отключить или ограничить комментирование? Это не выход. Об этом здорово написал на днях Щеглов: http://schegloff.livejournal.com/150844.html Я и сам, перенеся записи за последние полмесяца к Вам без комментов обнаружил, что самое ценное в журнале - это как раз комменты, т.е. именно этим Живой Журнал отличается от обычного авторского сайта.
Проблема очень серьезная.
Вы с соратниками создали свой сервис после серии чудовищных тупых акций американского Абьюза на лайвджорнал. И это было замечательно. Мы все думали, что туту будет та самая свободная трибуна, о которой мечтали многие. Но оказалось, что тут - прибежище сетевых хулиганов (от многоликого хэлла до мерзкого тарлита). Поэтому я не вижу перспектив у Вашего ресурса. Приличные люди вряд ли будут вопринимать его как удобную площадку джля самовыражения и дискуссий.
Может, я и ошибаюсь, но в русской блогосфере не хватает площадки для мыслящих людей, где они будут ограждены от гопников. Такая площадка должна функционировать с жесткими правилами, с жестким фейс-контролем и т.д., моментальной реакцией на любые проявления хулиганства или неуважения к личности. На многих форумах, кстати, эта проблема давно успешно решена, но разве можно сравнить аудиторию форума и аудиторию хорошего раскрученного блога. Я сам иногда думаю о том, чтобы в будущем завести собственный блог-сервис либо приобрести уже существующий (считайте это предложением).
Я понимаю, что сетевые гопники болезненно воприняли приход в лайвджорнал большого количество уже состоявшихся в офлайне людей, болезненно воприняли то, что их там банят, не желая слушать их бредни и их оскорбления. Сейчас шелупонь фактически выживает оттуда так называемых ньюсмейкеров и этот процесс, несомненно, будет успешен.
Мы можем взять вопрос и шире. Русское общество традиционно - это тонкая прослойка высокоинтеллектуальных людей (отсюда все признанные остальным миром достижения культуры) и бесконечная, многокилометровая толща чудовищного человеческого дерьма. Диалог между двумя этими субстанциями невозможен. Попытка наладить этот диалог всегда заканчивалась трагически. Я, знаете ли, хотел бы провести остаток жизни в общении с себе подобными и на языке, к которому я привык. Интернет пока еще такой возможности не дает.
[User Picture]
From:[info]podrjadchik
Date:August 14th, 2007 - 08:25 am
(Link)
"Русское общество традиционно - это тонкая прослойка высокоинтеллектуальных людей (отсюда все признанные остальным миром достижения культуры) и бесконечная, многокилометровая толща чудовищного человеческого дерьма"

не скажу за всю толщу и все ея, толщи, прослойки, но вот от некоторых конкретных представителей прослойки возомнивших себя "высокоинтеллектуальными" борзописцев совершенно явственно говнецом попахивает.
From:[info]schegloff
Date:August 14th, 2007 - 09:24 am

Все верно

(Link)
Свобода анонимного матерного слова - не тот принцип, на котором можно выстроить гражданское общество.

А насчет общества приличных людей - сделаем и в Интернет, дайте только срок.
[User Picture]
From:[info]klyuev
Date:August 14th, 2007 - 09:44 am
(Link)
Русское общество традиционно - это тонкая прослойка высокоинтеллектуальных людей (отсюда все признанные остальным миром достижения культуры) и бесконечная, многокилометровая толща чудовищного человеческого дерьма. Диалог между двумя этими субстанциями невозможен. Попытка наладить этот диалог всегда заканчивалась трагически. Я, знаете ли, хотел бы провести остаток жизни в общении с себе подобными и на языке, к которому я привык.

Очень смело! всегда уважал людей, способных к самокритике. Нам, высокоинтеллуктуальным людям просто необходим непроницаемый барьер от вашей прослойки. прослойки чудовищного дерьма, смеющего называть себя "интеллигенцией"
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:August 14th, 2007 - 10:19 am
(Link)
> Миша, Вы, например, прекрасно знаете, что
> взлом моего аккаунта на Вашем сервисе
> шел с того же IP, с какого ведется журнал
> торквемады.

Не знаю: никто никаких IP не демонстрировал.
Торквемаду оставил жить попечительский совет.

Что касается [info]killhell, пользователи меня
затрахали десятками требований его закрыть, я б его
иначе не трогал. В его пользу никто не высказался.
Если вы считаете, что надо его оставить, пожалуйста,
сообщите мне. Я сам сомневаюсь в правомочности мною
его закрытия; но за отсутствием оригинального контента,
от закрытия никому ничего плохого не было.

В принципе - закрытие скорее в интересах пользователя
[info]kill_hell, которому этот создавал нехорошую
конкуренцию.

>Прошу Вас закрыть журнал
> antiamalgin как нарушаюжщий правила LJ.ROSSIA.

Скажите пожалуйста, какие правила он нарушает.
Я размещу запрос попечителям.

>Приличные люди вряд ли
> будут вопринимать его как удобную
> площадку для самовыражения и
> дискуссий.

Это, конечно, плохо. Но наша задача была не в
создании еще одной площадки (их и без того много),
а в создании места, где цензуры не будет. Точнее,
цензура будет самым решительным образом
минимизирована.

Это противоречит идее фэйс-контроля, увы. Но что касается
фэйс-контроля, подобные форумы всегда вырождаются в секту,
с чудовищным культом личности модератора. Демократия
лучше авторитаризма, а анархия еще лучше.

> Я понимаю, что сетевые
> гопники болезненно воприняли приход в
> лайвджорнал большого количество уже
> состоявшихся в офлайне людей,
> болезненно воприняли то, что их там
> банят, не желая слушать их бредни и их
> оскорбления.

Да, это неприятно. С другой стороны, многие
из "состоявшихся людей" вещают нечто невнятное,
и ничего другого не заслуживают (некто Стиллавин
есть характерный образчик; а также те три десятка
celebrities, за которых в дневник пишут сотрудники
Носика).

> Сейчас шелупонь
> фактически выживает оттуда так
> называемых ньюсмейкеров и этот процесс,
> несомненно, будет успешен.

Думаю, что взломщиков начнут в скором времени сажать.
"Хэлл", если он в Германии, может смело рассчитывать
года на три минимум. Остальную массу можно спокойно забанить.

Сейчас мы скорее наблюдаем обратный процесс: различные
celebrities заводят себе дневники, либо за них ведет
дневники Носик.

> самое
> ценное в журнале - это как раз комменты,
> т.е. имено этим Живой Журнал отличается
> от обычного авторского сайта

Да, конечно. Но открытость и демократичность сервиса -
необходимые условия. Если отрезать нижний слой пирамиды
(всяких анонимов и прочих любителей погадить), пирамида
станет меньше, только и всего, но качество дискуссии
не изменится.

> Русское общество
> традиционно - это тонкая прослойка
> высокоинтеллектуальных людей (отсюда
> все признанные остальным миром
> достижения культуры) и бесконечная,
> многокилометровая толща чудовищного
> человеческого дерьма. Диалог между
> двумя этими субстанциями невозможен.
> Попытка наладить этот диалог всегда
> заканчивалась трагически.

Да, конечно. При этом эта тонкая прослойка
высокоинтеллектуальных людей исторически полагает
своей провиденциальной задачей налаживание этого
диалога. Возможно, они (мы) неправы. Но если мы
начнем думать иначе, мы перестанем быть тем, что
мы есть (типа: русской интеллигенцией, в традициях
Пушкина, Некрасова, Достоевского, Салтыкова,
Чернышевского, Розанова).

Мужик, конечно, никогда не понесет с базара Белинского
и Гоголя, а всегда будет нести глупого милорда. Но если
Некрасов решит, что так и надо - он перестанет быть
Некрасовым.

> Я, знаете ли,
> хотел бы провести остаток жизни в
> общении с себе подобными и на языке, к
> которому я привык.

Идея сделать форум либо блог-сервис для селебритис и
с жестким фэйс-контролем не нова, и ее разные люди
пытались разнообразно реализовать. Мне думается, она
безнадежна. И причина к этому именно та, что вы указали:

"самое ценное в журнале - это как раз комменты"

Вряд ли селебритис будут друг друга интересно комментировать.

Такие дела
Миша
[User Picture]
From:[info]amalgin
Date:August 15th, 2007 - 04:58 am
(Link)
Вы просите напомнить, какие пункты ваших Правил нарушены в журналах torquemada и antiamalgin. Очень просто: пункт 1 раздела 2-го: "Пользователи обязуются не использовать LJR с целью нарушения законов РФ и их места проживания."
Теперь посмотрим в Уголовный кодекс РФ:
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.

Я не скрываю, что дал делу формальный ход. В этом нет ничего личного, я выше писал, что уважаю Вас за ту работу, которая проводится на этом ресурсе. Но я имею человеческое право бороться за свою честь. Так что Вы можете и дальше упорствовать, устраивать здесь любые обсуждения, выворачивать мое грязное белье, что угодно, давать слово любым подонкам - я все равно дойду до конца. Прошу принять решение по этой жалобе в короткие сроки.
[User Picture]
From:[info]tarlith
Date:August 15th, 2007 - 07:49 am
(Link)
Гагагаг, 130-й размахивал и бородавчатый пидарас Алкснис.
Его бумажками жопу подтерли, и с тобой то же будет.
[User Picture]
From:[info]amalgin
Date:August 15th, 2007 - 08:09 am
(Link)
Насколько я знаю состояние возбужденного Алкснисом дела, там никто ничем не подтер. Недолго тебе осталось резвиться, голубчик.
[User Picture]
From:[info]tarlith
Date:August 15th, 2007 - 08:10 am
(Link)
Мой голубчик тебе в ротан не влезет, пидар ты асуанский
[User Picture]
From:[info]tarlith
Date:August 15th, 2007 - 08:11 am
(Link)
Алкснис ничего возбудить не может, учи матчасть, сраный ты спамер
[User Picture]
From:[info]tarlith
Date:August 15th, 2007 - 08:11 am
(Link)
Забейся тапком уже, говно ты унылое.
Данные он на меня собирает, ггг.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:August 15th, 2007 - 08:31 am
(Link)
Спасибо! Жалобу разместил.

Но аналогичная жалоба уже была, и безуспешно.
[User Picture]
From:[info]amalgin
Date:August 15th, 2007 - 08:51 am
(Link)
Меня разбирает любопытство: вот лично Вы не считаете, что имеет место "унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме"? Что здесь не так? Честь и достоинство не затронуты? Форма приличная?
[User Picture]
From:[info]a_karpov
Date:August 15th, 2007 - 09:57 am
(Link)
Честь и достоинство не затронуты?

Вообще-то именно так и есть. Но для того, чтобы это понять, надо иметь эти самые честь и достоинство, а также немного мозгов. А когда у тебя мировоззрение жлоба, хама и интеллигента, то "честь и достоинство" - это навроде пяти рублей в кармане брюк, которые можно украсть, разменять, купить, продать, поменять, которые подвержены инфляции и девальвации.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:August 15th, 2007 - 12:05 pm
(Link)

Я считаю, что цензура недопустима в принципе,
а законы РФ против клеветы не вызывают у меня ничего,
кроме презрения и ненависти. Ибо нарушают свободу слова.

Но в данном случае, мне думается, что речь идет не
о публичном оскорблении - личный дневник есть личное
пространство. И каждый имеет право у себя в дневничке
писать пакости для своего удовольствия, и у себя
на кухне ругать власти.

Иначе будет как у Сорокина в пьесе

ТВ ...родных хатах встречают праздник их соседи - жители деревень Ивановка, Людвинов, Пасека и другие - всего двенадцать населенных пунктов района. Сюда в канун Нового года вернулись жители, восемь месяцев назад эвакуированные из опасной зоны Чернобыльской АЭС. Всего возвратилось в родные места около полутора тысяч человек...

РОГОВ (резко убирает звук и говорит как бы вместо диктора) Из которых тысяча лысых, а полтыщи слепых (включает звук).

ТВ ...спаянных дружбой и мужеством людей над слепой стихией. Сюда в канун Нового года...

РОГОВ Привезли двуглавого урода! Ха, ха, ха! Хохла двуглавого. Новый герб Украинской ССР, бля. А хули, имеют право... (наливает рома, выпивает, закусывает). Ну, давай, пизди дальше...

ТВ ...двадцать тысяч тонн угля сверх плана. Это единственное пока в Кустанайской области предприятие по добыче топлива набирает темпы. На 1987 год коллектив принял обязательство увеличить добычу бурого угля...

РОГОВ До размеров грузинского хуя!

ТВ Принял первых посетителей новый городской почтамт в Актюбинске. Он оснащен механизированными и автоматическими линиями по транспортировке и сортировке почтовых отправлений, контроль над которыми взяла ЭВМ...

РОГОВ Пизди, пизди, золотая рыбка. У вас, блядь, лаптем щи
хлебают. ЭВМ! Хуеем вам, а не ЭВМ. На счетах до сих пор
считаете...

ТВ На арене артистка оригинального жанра Тамара Колесниченко (в центре арены появляется огромный пень, на котором стоит миниатюрная, одетая в блестящий купальник женщина с большой, в ее рост, двуручной пилой и смычком. Согнув пилу дугой, она начинает играть на ней смычком).

РОГОВ Сука! Блядь! Гады ебаные! (размахнувшись, изо всех сил швыряет коробочку дистанционного управления о стену. Изображение в телевизоре и свет в комнате гаснут, но звук поющей пилы не только не пропадает, но становится еще громче, заполняя все пространство комнаты).

РОГОВ (плача и причитая в темноте) Ой мама... Господи... Мамочка... Ой... Гады...

На стене опять появляется красное РР. Проходит некоторое время. Вдруг звук обрывается, слева в стене распахивается до этого прикрытая дверь, из двери в темную комнату падает свет и входит милиционер. Он в зимней форме - в полушубке, шапке, в валенках, с рацией на боку. За ним четверо ввозят станок с двумя циркулярными пилами.

МИЛИЦИОНЕР Здравствуйте. С наступающим. Это квартира 64? Что это у вас все двери открыты?

Рогов молчит. Четверо стоят возле станка. Все они тоже по-зимнему одеты. Один - в дубленку и ондатровую шапку, другой - в ватник, штаны и ушанку слесаря-сантехника, третий - в дутое пальто с красной повязкой дружинника, спортивную лыжную шапочку, розовые штаны и кроссовки, четвертый - в солдатскую зимнюю форму.

ЧЕЛОВЕК В ДУБЛЕНКЕ (кивая остальным) Давайте...

Слесарь разматывает шнур со штепселем, подходит к розетке и вставляет штепсель в нее. В то же время милиционер, солдат и дружинник связывают руки и ноги Рогова веревкой.

РОГОВ Мама... мамочка...

ЧЕЛОВЕК В ДУБЛЕНКЕ (слесарю) Давайте...

Слесарь включает станок. Обе пилы начинают вращаться.

РОГОВ Мама... Мама... (бьется в руках милиционера, солдата и дружинника, которые волокут его к станку).

МИЛИЦИОНЕР (придерживая голову Рогова) Не возись, не возись... сморкач... (Рогов кричит и плачет, дергаясь всем телом).

ЧЕЛОВЕК В ДУБЛЕНКЕ Давайте...

Четверо кладут Рогова навзничь на верстак и, прижимая руками, двигают к пилам. Пилы с глухим звуком врезаются в тело Рогова. Он дико кричит. Параллельно с движением тела Рогова по верстаку красные буквы РР на стене развертываются в два слова:
РАСПИЛ
РОГОВА
Протянув Рогова сквозь пилы, его сваливают в большой черный полиэтиленовый мешок, который вовремя подставляет слесарь.

Такие дела
Миша
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:August 15th, 2007 - 06:21 pm
(Link)
Могу только присоедирнится к [info]a_karpov - защита чести и достинства путем судебного иска - нонсенс. Сам по себе такой иск на вопросе о "чести и достоинстве истца" ставит жирный крест.

Что до вопроса "нагадить в отместку" - такой иск конечно рулит. Особенно при наших дебильных законах.
From:[info]fuck-amalgin.livejournal.com
Date:August 15th, 2007 - 09:54 am
(Link)
Вы заблуждаетесь, уважаемый, какие там "три года минимум", Хэллу в Германии не будет НИЧЕГО! По вполне понятным причинам...

In diesem Sinne...
Правила LJR Powered by LJ.Rossia.org