Сюда стучат - Диффамация
August 8th, 2012
09:57 pm
[ramendik]

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Диффамация

(97 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 12:56 am
(Link)
Разумеется, Вы имеете право на указанное оценочное мнение в отношении меня. Как и я имею право считать Вас, скажем, рЭволюуионЭром и наследником ленинцев.

Я также замечу, что ничего плохого в словах "стукач" и "жандарм" не вижу. Я являюсь "стукачом", и считаю что быть "стукачом" правильно и почётно. Жандармом же (это профессия) по факту не являюсь, но отношусь к жандармам с уважением. Как и, например, Н.В.Гоголь (см. завершение пьесы "Ревизор", где носителем истинной информации выставлен именно жандарм). В свою очередь, Вы можете считать, что нет ничего плохого в революционерах и наследниках ленинцев.

Но проблема в том, что в сообществе, так как оно есть, опубликовано не оценочное мнение. Там опубликованы заявления, намекающие на мои связи с нарушителями законодательства РФ и потому ставящие под незаслуженное сомнение мою репутацию как лояльного гражданина РФ. Только об этом и идёт речь!
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 01:05 am
(Link)
Это незначительное ремаркирование, но постараючь не заыбывать: "являясь лояльным гражданином РФ и заказчиком деятельности всей вертикали власти...". Ну и далее по тексту... Не везде влезет, но часто будет где-то фигурировать...
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 01:08 am
(Link)
Вопрос незначителен для тебя, но значителен для моей деловой репутации. Именно чтобы не решать вопрос о том, куда влезет, а куда нет, а также чтобы не править уже выложенное, я и требую верхний постинг как самое простое решение. Кроме того, там и другие смогут высказать мнение о твоей теории поручения, скажем я смогу её критиковать, а Тифарет поддержать.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 02:24 am
(Link)
В комюнити невозможен верхний постинг. Так что твое желание технически неисполнимо.
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 02:32 am
(Link)
В таком случае опиши свою теорию в информации коммьюнити и напиши там, что ты НЕ утверждаешь о личной связи Михаила Рамендика с лицами, совершившие действия упомянутые в текстах.

Меня это интересует потому, что некоторые из этих лиц осуждены (Лысенко - приговор таковому я считаю полностью адекватным совершённому деянию) или находятся под следствием (Ахметзянов).
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 01:33 am
(Link)
Кстати, твой отказ чётко маркировать твою теорию подтверждает, что ты умышленно пытаешься создать ложное впечатление о личной моей причастности к нарушению законодательства РФ. То есть как раз в действиях противоположных тому, в чём ты меня реально обвиняешь.

Если ты этого действительно не хочешь делать, сделай верхний пост и вопрос будет снят.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 02:20 am
(Link)
Ты у себя в ЖЖ маркировал, что 2+2=4 и олег михилевич носит штаны?
Ты думаешь, мне хочется быть клоуном?
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 02:26 am
(Link)
В отличие от приведённых случаях, мнение об ответственности лояльных граждан за ненаказанные или недостаточно наказанные действия чиновников НЕ очевидно случайному читателю. И поэтому должно быть маркировано.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 03:17 am
(Link)
Если не наказан, значит законно. Если законно, то от твоего имени и по твоему поручению.
Если "наказали" за труп годом условно, при том что Стомахину за пару статеек дали пятак до звонка, а пусям требуют 9 лет за песенку, то не морочь мне голову.
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 03:25 am
(Link)
Ты вполне можешь публиковать эти мнения. Мне нужно только чтобы ты перестал примешивать меня к личностям и действиям, которые являются предметом уголовных дел и приговоров в РФ.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 04:08 am
(Link)
МНения бывают между 10 и 15. На год условно - это не мнение, а реакция на тролинг.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 02:22 am
(Link)
Во всех описаных случаях законодательство РФ не было нарушено. Иначе я тебе не привесил бы эти эпизоды.
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 02:24 am
(Link)
Нет, оно было нарушено, например, в приведённых тобой случаях в казанском отделе полиции "Дальний". Ты считаешь, что нарушитель доказан недостаточно строго. Так считать - твоё право. Но приписывать мне связь с ним - это угроза моей деловой репутации как лояльного гражданина РФ.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 03:32 am
(Link)
Статья 105. Убийство

2. Убийство:
в) ...или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;
д) совершенное с особой жестокостью;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
и) из хулиганских побуждений;
л) по мотивам ... либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;

наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
=====================================
Это точная класификация совершенного деяния...
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 03:36 am
(Link)
Я не собираюсь спорить с тобой по посторонним юридическим вопросам.

Я повторяю, что ты приписал мне связь с лицами, находящимися под следствием и осуждёнными. Ты примешь меры к тому, чтобы указать на отсутствие такой связи, или отказываешься это сделать?

Если отказываешься, так и напиши, после чего я обращусь к адвокату на предмет возможного обращения в суд. У ЛЖР ещё будет шанс принять меры, т.к. с случае процесса я буду настаивать на официальном предупреждении (по закону не обязан).
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 03:54 am
(Link)
Они по твоему поручению угрохали человека с особой жестокостью. Ты думаешь, что такая мелочь, как наличие личного знакомства, как-то изменит класификацию твоего преступления?
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 03:58 am
(Link)
Объясняю ПОСЛЕДНИЙ раз.

Меня не интересует твоё мнение о поручении и классификации, и о моей якобы "виновности" в чём-либо по факту лояльности РФ. Я не оспариваю твоё право его публиковать.

Меня интересует мнение _другого лояльного гражданина РФ_, который прочтёт твой текст. И увидит там моё имя рядом с именем подследственного или преступника, в таком контексте как будто я был с таковым знаком и способствовал его противозаконной, нелояльной деятельности.

Ты исправишь это? Да или нет?
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 04:02 am
(Link)
Я предлагаю другой вариант. Ты даешь имя этого ЛОЯЛЬНОГО гражданина, и я тебе даю ссылку на ресурс, прочтение которого этим гражданином полностью компенсирует означеный ущерб твоей репутации в его глазах.
Идет?
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 04:12 am
(Link)
Нет. Твои тексты могут видеть лояльные граждане РФ, которых я не знаю. Именно для них моя репутация и будет повреждена. Те, кого я знаю, как правило также знают меня и прекрасно осведомлены в отсутствии у меня подобых связей.

Но если такая ссылка существует (и я её одобрю), её можно добавить во все постинги, где упоминаются личности или деяния, являющеся предметом следствия или приговора в РФ. Это решит вопрос.

Я вовсе не стремлюсь остановить твои публикации, напротив, мне даже лестно, что заядлый враг РФ хулит меня как её гражданина. Меня интересует лишь моя репутация среди других людей, лояльных к РФ.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 04:27 am
(Link)
ПОнятно.
Все это я планирую в тематическом сайте. Сайт тебя полностью устроит...
В комюнити просто подправлю тексты, иншааЛла.
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 04:45 am
(Link)
Принято, три дня на исправление хватит? Вот это и называется досудебным урегулированием.

Но на другие случаи предупреждаю, что если сайт будет про кого-то ещё, может встать вопрос о моральном ущербе. Лично мне, за давним с тобой знакомством и закалённостью ещё в фидошных политических баталиях, моральный ущерб на данный момент не нанесён. А если сунешься в нероссийские юрисдикции, проверяй ещё по ключевым словам harassment, cyberstalking. В России таких законов кажется нет, зато вроде собрались клевету в УК вернуть.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 04:50 am
(Link)
Тут вопро не во времени, я в том чтобы мое варьирование текста устроило и тебя. И нужно показать пальцем на сомнительные места. А после варьирования пройти еще раз.
Я сам заинтересован подчеркнуть, что вся фигня творится строго в соответствии с законодательством РФ.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 04:53 am
(Link)
У тебя на меня есть только досудебное урегулирование. ПОтому что судиться со мной нужно в шариатском суде, если ты не хочешь чтобы судебное решение мне было до лампочки.
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 05:10 am
(Link)
Кроме тебя есть провайдеры, а их почему-то в шариатских юрисдикциях нетути. И ещё есть Израиль, где тебя могут даже посадить.

Да, сейчас и для меня ущерб просто не настолько значителен, чтобы могли окупиться поиски адвоката с ивритом. Я скорее всего не могу получить по суду что-то кроме обязательного опровержения, так что предпочитаю без суда договориться о том же (оно быстрее и бесплатно).

Но если ты тронешь кого-то более эмоционально неустойчивого (но при этом не менее активно связанного с интернетом - чтобы вообще заметил), расклад может выйти иным.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 05:24 am
(Link)
К гроху хостов я давно привык. Грхают на одном - пошел на другой. Для меня это давно стало ОБЫЧНЫМ. При том заметь, что тренировать меня начали твои порученцы за вполне вегетарианские тексты...
Посадить - не впечатляет. В общем я собирался в русскую тюрягу на самом полном серьезе. После этого пугать меня израильской - дикий наивняк. Ну отдохну, отъемся, подкачаюсь... Заведу приятные знакомства с хорошими людьми... Поразвлекаюсь тролингом конвоя... Понимаешь, это не тема...
Соответсвенно нереально меня принудить что-то опровергать.
Что касается штрафов, то я давно и надежно готов к визиту судебных исполнителей, если им не лень... Их можно тоже потролить в порядке развлечения... :)
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 04:40 am
(Link)
http://lj.rossia.org/community/ramendik_crime/2207.html
Посмотри...

Какие еще эпизоды вызывают сомнения?
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 04:53 am
(Link)
Этот конкретный эпизод вообще не соответствует действительности. Фотограф Максим Богодвид, насколько мне известно, жив и здоров, и публиковал работы позже указанной даты. Но меня интересует пояснение, прежде всего, по всем случаям связанным с "Дальним".

Разъяснение в нужную сторону, но всё же двусмысленное, его можно прочитать и так что я у них работал консультантом по законодательству. Правильным изложением твоей теории будет примерно вот что: "Действие было совершено в точном соответствии с волей Михаила Рамендика, выраженной посредством действующего законодательства РФ". Тут важно, что воля, согласно твоей теории, выражалась именно "посредством" а не только "в соответствии".

Если в публикациях будет ясно, что речь идёт о "выражении воли посредством законодательства" а не личном участии, дальнейшее меня не беспокоит. А если у кого другого эмоции вскипят, то это кто другой и будет заявлять.
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 04:58 am
(Link)
Сайт ВВС считает, что этот кадр мертв. Оспорь сообщение ВВС, если хочешь.

Перечитай статью 3 конституции РФ. Законодательство не яавляется единственным средством отражения воли Суверена. Еше есть выборы, референдумы "и другие способы". И вот это я категорически не хочу срезать.
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 05:19 am
(Link)
Главное - оставить слово "посредством". Остальное - уже вопрос спора об интерпретациях. А мне нужно просто, чтобы было ясно, что речь именно об этой линии в целом - даже если читатель раньше про такую логику не знал. А он обычно и не знает, даже мои знакомые адвокаты не все про неё слышали.

Очень общая формулировка, например - "посредством поручения государственной власти согласно ст.3 Конституции РФ" - тут ты вообще не указываешь способ этого поручения. Или "посредством поручения государственной власти согласно ст.3 Конституции РФ и лояльности этой власти" - если ты хочешь специально исключить "отрекшихся" или подчеркнуть "зловредность" лояльности с твоей точки зрения.

[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 05:29 am
(Link)
"Государственная власть" не обладает субъектностью. Нет такой штуки. Если бы была, то возникали бы дополнительные вопросы. Нужно бы было читать соответствующие законы...

И какой примерно процент адвокатов даже не в курсе этого концепта?
Это говорит не о концепте и степени его истинности, а о печальном качестве образования в рашке...
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 05:22 am
(Link)
Да, не нашёл я ничего про мёртвого Богодвида. Вот тебе его фейсбук, причём это именно в казани, там вряд ли может быть два человека с такими именем и фамилией. А там постинг 14 часов назад.

http://www.facebook.com/maksim.bogodvid
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:August 9th, 2012 - 05:32 am
(Link)
Ему 52 года и на коленях вытатуированы звезды?
Он сидел и непримиримо относится к мусорам и вертухаям?
From:[info]ramendik
Date:August 9th, 2012 - 02:33 am
(Link)
"наказан" а не "доказан" разумеется
Правила LJR Powered by LJ.Rossia.org