Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2008-05-16 03:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Negative Format- GRADIENTS
Entry tags:conspiracy, religion

The secret letters of the Jonestown death cult
Провел целый день, изучая
документы Народного Храма Джима Джонса.
http://jonestown.sdsu.edu/
Особенно эти два
http://jonestown.sdsu.edu/AboutJonestown/Articles/hougan-lobster.htm
http://www.spectator.co.uk/the-magazine/features/704196/the-secret-letters-of-the-jonestown-death-cult.thtml

Чрезвычайно депрессивное чтиво.
Девятьсот с лишним американцев вывезены
в джунгли и убиты, с детишками; трупы оставлены
разлагаться в тропическом климате на неделю,
и при транспортировке с каждого аккуратно срезана
бирка с именем и все опознавательные знаки, чтоб
никто уж не догадался, кто там погиб и почему.

Судя по всему - имела место операция ЦРУ
по нейтрализации хиппи, леваков, марксистов и прочих
субверсивных элементов; осуществленная в полном
консенсусе с этими самыми хиппи и леваками
и марксистами, которые были феноменально
счастливы помочь любимому правительству.

Что занятно - клиенты Народного Храма
были натуральной солью земли. На подбор анти-авторитарные
личности, без единой капли жлобства, лизоблюдства
и эгоизма. А получился злобный тоталитарный режим.

В результате Калифорния была на много лет
освобождена от всех активистов левой ориентации.
От марксистов до сторонников рабочей кооперации.
Совершенно блестящая операция, в принципе говоря.
Коммунальные идеи были дискредитированы не меньше,
чем расиализм после нюрнбергского процесса. По сути
Джонстаун был тем же самым - своего рода нюрнбергским
процессом над левой идеей. Изобличившим ее и
дискредитировавшим на десятки лет.

Конечно, любое утопическое движение на базе христианства
рано или поздно превращается в скопческий корабль, и
обильно практикует все отвратительные зверства, описанные
в Библии. Но боюсь, без Библии было бы не сильно лучше.

Человечество состоит на 99.9% из унылого быдла,
бессмысленных, мрачных скотов, озабоченных только
жрачкой и развлечениями; те немногие, кого
коснулись боги, живут среди скотов и постепенно
превращаются в таких же идиотских животных.

А любой утопический проект, нацеленный на
развитие божественного начала, неизменно
приводит к массовым убийствам и аутодафе.

Я знаю, кстати, почему. Потому что богов много.
И питаются они нашими страданиями и болью. Поэтому
вмешательство божественного начала означает одно:
реки крови, трупы детей, газовые камеры и концлагеря.
Так было. Так будет. Читайте Библию. Читайте Майн Кампф.

Это не значит, что надо всем немедленно вставать
на четвереньки и заниматься скотством. Но на любого,
кто утверждает, что ему дан божественный огонь, надо
смотреть с подозрением. Потому что он скорее всего
агент высших сил.

Вроде Джима Джонса.

Бог это зло, чистое зло и ничего, кроме зла.
Бог это Джонстаун.

Жизнь это война на два фронта. Война с быдлом.
И война с Богом и его агентами. Которые в миллион
раз хуже любых скотов, быдл и мерзавцев.

Вроде Джима Джонса.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]losnaca.livejournal.com
2008-05-16 04:05 (ссылка)
Прочитав, вспомнила книгу Уильяма Голдинга "Повелитель мух", если не читали — советую, писатель здорово описал человеческие инстинкты и стремления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irgis.livejournal.com
2008-05-16 09:20 (ссылка)
Вы бы еще Мише посоветовали почитать учебники математики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath.livejournal.com
2008-05-16 10:30 (ссылка)
)))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]losnaca.livejournal.com
2008-05-17 02:25 (ссылка)
просто после таких книг я ничему не удивляюсь, уже знаю, что такое люди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irgis.livejournal.com
2008-05-17 10:58 (ссылка)
:D

(Ответить) (Уровень выше)

Политическое убежище в СССР
(Анонимно)
2008-05-16 04:46 (ссылка)
Прямо перед уничтожением они (подозревая опеарцию уничтожения, по-видимому) успели попросить политическое убежище в СССР.

Даже если бы они были абсолютными crackpots и junkies, одно это подписывало им приговор.

Интересно, что примерно 2 года назад по США прошел мюзикл "джорджстаун", и долго крутили одного, по-видимому, из информаторов, который остался жив. Он рассказывал с экрана об ужасах тоталитарной секты.

В ЖЖ подробнейший текст об этой истории собрал и написал [info]bey@lj, ссылка на цикл сверху

(Ответить)

2000 лет высокой духовности
(Анонимно)
2008-05-16 04:55 (ссылка)
Обязательно почитайте
http://faculty.babson.edu/krollag/org_site/soc_psych/darley_samarit.html

Христиане провалили тест на самаритянство

Some literally stepped over the victim on their way to the next building!

(Ответить)

Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]emdrone
2008-05-16 05:03 (ссылка)
[Окончание]
...
"Интернэшнл геральд трибюн", 18 декабря 1978 г.
"Среди тех, кто по словам некоторых бывших последователей Джонса, получал от него политическую поддержку, были мэр Сан-Франциско Джордж Москун и сотрудник городского управления Харви Милк. Они оба застрелены в своих рабочих кабинетах три недели назад "неизвестными лицами". Полиция заявила, что это убийство не имеет отношения к событиям в Джонстауне" (в дальнейшем убийца был пойман и осужден - но никакой связи с делом Джонстауна доказано не было, адвокаты убийцы придерживались смехотворной версии временного помешательства своего подзащитного)

"Интернэшнл геральд трибюн", 25 января 1979 г.
Официально смерть "Храма народов" наступила в конце короткого слушания в суде в переполненном зале муниципалитета Сан-Франциско. После тридцатиминутного слушания судья Ира Браун зачитала решение о расформировании организации... прокурор Й.Аппалас не возражал.

"Интернэшнл геральд трибюн", 6 ноября 1981 г..
Ссылаясь на осложнения юридического характера, специальная комиссия палаты представителей отменила планировавшееся публичное расследование деятельности официальных представителей госдепартамента по делу о массовом самоубийстве... Депутат от штата Флорида Данте Б.Фасчелл.. заявил, что слушание в той его части, которая касается трагедии в Джонстауне, будет отложено на неопределенное время...

И.Р. Григулевич, членкор АН СССР, профессор.
Первая тысяча инакомыслящих американцев в джунглях Гайаны была лишь головным отрядом огромной армии потенциальных политических беженцев из США. ...Такого массового бегства из "капиталистического рая" никак не ожидали власти Вашингтона, и нужны были "экстраординарные средства", чтобы пресечь этот прогрессирующий процесс... Бойня в Джонстауне была частью крупного комплекса мероприятий карательных органов США, цель которых состояла в ликвидации движений политического протеста: "Черных пантер", "Везерменов", "Новых левых" и др. ...Участников объявленных "террористическими" организаций "Черных пантер" и "Везерменов" убивали прямо на улицах и в квартирах, открывая стрельбу без предупреждения. Таким образом радикальные движения политического протеста были полностью разгромлены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]emdrone
2008-05-16 05:06 (ссылка)
Еще одна выдержка:
    А теперь, пожалуй, самое важное и самое замалчиваемое в этой темной истории: в 1978 г. коммуна на общем собрании постановила в полном составе эмигрировать в СССР и передала в советское посольство официальное прошение о принятии ее членов в советское гражданство.

    В декабре 1977 в советское посольство впервые обратились представители "Храма народов" - Дебора Тушет, Шэрон Амос и Майкл Прокс. Они имели беседу с консулом Ф.М..Тимофеевым, выразили свое положительное отношение в СССР и проводимой им политике, и попросили литературу о Союзе, "...особенно их интересовало, как решаются национальный и другие вопросы при социализме, как ведется хозяйство, развивается культура народов СССР и т.п." - вспоминает Тимофеев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]symbolith
2008-05-16 15:59 (ссылка)
"И.Р. Григулевич"


Я в шоке от вас, эмдрон. Можно ли доверять академику с еврейской расовой фамилией?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]symbolith
2008-05-16 15:59 (ссылка)
Бред андроповской пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]symbolith
2008-05-16 16:07 (ссылка)
"Первая тысяча инакомыслящих американцев в джунглях Гайаны была лишь головным отрядом огромной армии потенциальных политических беженцев из США. ...Такого массового бегства из "капиталистического рая" никак не ожидали власти Вашингтона, и нужны были "экстраординарные средства"


Бугога. Красножопый профессор в беc-совестном commie-speak репертуаре. Т.е. из совка выезжали и бежали не смотря на "границу на замке", запреты, паспортный режим и репрессии, а из открытой "уезжай-нихочу" Америки - достаточно "замочить" кучку левых маргиналов и "потенциально недовольных", чтобы предотвратить массовое бегство?

Не побрезгуете ничем ради левой идеи, даже расово еврейской фамилией академика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]tristes_tigres
2008-05-16 23:34 (ссылка)
Drink yourself to death, asshole.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]symbolith
2008-05-16 23:53 (ссылка)
Знаете, нужно было выдать всем потенциально недовольным американцам советское гражданство и политическое убещище, как Ли Харви Освальду, чтобы они потом попросились обратно, как Ли Харви Освальд.

A loser is a loser is a loser is a loser is a loser.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]symbolith
2008-05-16 23:56 (ссылка)
Здесь любят теории заговора, так вот может КGB их всех и побвивало, чтобы не было потом проблем с нюхнувшего совка американскими идеалистами.

А то бы вышло как с Ли Харви Освальдом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]tristes_tigres
2008-05-17 00:13 (ссылка)
You are wasting your time here. Go and buy liquor now.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]symbolith
2008-05-16 23:58 (ссылка)
Сдается, что вам хуже чем мне.

Не завидую.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Подробная история в журнале ЖЖиста bey
[info]emdrone
2008-05-16 07:45 (ссылка)
Доктор Н.М. Федоровский, врач посольства СССР в Гайане :
"..почему так случилось, то произошло? Все что написано о Джиме Джонсе и его общине в американской прессе и перепечатано затем на страницах других западных газет - сплошной и злонамеренный вымысел. "Самоубийцы", "религиозные фанатики", "сектанты", "депрессивные маньяки" - вот те ярлыки, которые западные пропагандисты очень усердно пытались наклеить на мечтателей-энтузиастов, начавших строить в джунглях Гайаны пусть в чем-то наивный, но честный, бескорыстный и благородный мир для всех обездоленных и исковерканных жизнью американцев. И именно этого "кто-то" не мог и не хотел им простить.
Я врач. Возвращаю к жизни людей, и в этом вижу счастье и смысл своего существования. В обществе без нищеты и насилия, в обществе равноправных и свободных людей видели свой смысл жизни сотни людей из общины "Храма народов". Они боролись за свои идеалы и готовы были к труду и подвигу, что бы воплотить свою мечту в жизнь. Помню, Джим Джонс рассказывал, что у членов кооператива было два судна, куда могли бы поместиться все члены коммуны с их движимым имуществом. Джим Джонс хотел вместе со своими единомышленниками пуститься в дальнее плавание и добраться до нашей страны, которая стала его идеалом. Он чувствовал, что тучи над его общиной сгущаются, что "кто-то" планирует заговор и готов осуществить его в любой момент. Так оно и случилось.
Я не политик, и может быть, не очень профессионально сужу о некоторых событиях. Но даже не достаточно сведущему в тонкостях политики человеку ясно, что одновременная гибель членов сельскохозяйственного кооператива, вернее коммуны, убийства в Джонстауне и Джорджтауне, смертельные выстрелы в мэра Сан-Франциско, дружившего с Джимом Джонсом, - звенья одной преступной цепи политических убийств. И мне думается, уничтожение сотен людей в Джонстауне так же похоже на "самоубийство", как похожа на "самоубийство" гибель жителей вьетнамской деревни Сонгми или жертв сионистов в лагерях палестинцев Сабра и Шатила."


Альтернативное изложение истории (т.е. не "письма" явного осведомителя, описанные в неоконском по тону Spectator.co.uk неким Isaacson'ом) смотри в http://bey.livejournal.com

(Ответить) (Уровень выше)

Относительно недавно
[info]stas-kulesh.livejournal.com
2008-05-16 06:46 (ссылка)
http://stas-kulesh.livejournal.com/1039998.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Относительно недавно
[info]tiphareth
2008-05-16 13:12 (ссылка)
http://www.evangelie.ru/forum/t18900.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-16 07:00 (ссылка)
"Склонные к инстинктивному идолопоклонству, мы превращаем в безусловные ценности наши грёзы и наши интересы. История есть не что иное, как шествие лжеабсолютов, череда воздвигнутых по каким-то поводам храмов, деградация духа перед лицом Невероятного.
...любящий некоего бога не так, как все, принуждает и других любить его, готовый уничтожить их в случае несогласия. Нет такой нетерпимости, такой идеологической непреклонности или такого прозелитизма, которые не обнаруживали бы бестиальную подоплёку энтузиазма. Стоит человеку потерять свой дар быть безразличным – и он станет потенциальным убийцей; стоит ему свою идею преобразовать в бога – и последствия будут непредсказуемыми. Люди убивают всегда во имя богов или их суррогатов: бесчинства, порождённые богиней Разума, ради национальной, классовой или расовой идеи, сродни буйству Инквизиции или Реформации.
... Во время мистических припадков стенания жертв сливались со стонами экстаза... Виселицы, тюрьмы и каторжный труд процветают только под сенью веры – этой заразившей дух навсегда потребности в вере. Сам дьявол померк бы рядом с обладателем истины, собственной истины. ...
Настоящие преступники – это те, кто насаждает ортодоксию в религиозной или политической сфере, те, кто проводят границу между правоверным и схизматиком.
...Избегают фанатизма только скептики (или же лентяи и эстеты), так как они ничего не предлагают в силу того, что, будучи подлинными благодетелями человечества, они разрушают его пристрастные мнения и анализируют его бреды. В большей безопасности я ощущаю себя рядом с Пирроном, нежели с апостолом Павлом по той причине, что прихотливая мудрость мне милее разнузданной святости. В пламенном духе мы находим замаскированного хищного зверя; никто толком не ведает, как защищаться от пророка... Кто бы перед вами ни проповедовал, будь то во имя неба, града земного или по каким-нибудь другим поводам, – удалитесь от него: сатир вашего одиночества, он не простит вам, если вы будете жить по сю сторону его истин и порывов; он хочет разделить с вами свою истерию – единственное своё достояние – навязать её вам и обезобразить вас ею. Существо, одержимое верой и не пытающееся передать её другим, есть явление, чуждое земле, где одержимость спасением делает жизнь невыносимой. Оглядитесь вокруг: повсюду проповедующие ларвы; каждое учреждение выполняет какую-нибудь миссию; в мэриях - свои абсолюты по образцу храмовых; государственные ведомства с их уставами - это метафизика для обезьян...
...Стоит мне лишь услышать, как кто-нибудь искренне говорит об идеале, о будущем, о философии; услышать слово «мы», произнесённое с непреклонной уверенностью, - или же то, как кто-нибудь ссылается на «других», объявляя себя выразителем их мнений, - как я сочту его своим врагом. Я вижу в нём несостоявшегося тирана, палача-любителя, столь же ненавистного, как тираны и палачи высшего класса. И дело тут в том, что всякая вера утверждает некую форму террора, тем более устрашающего, что проповедниками становятся «чистые». Мы не доверяем прохвостам, мошенникам и балагурам, но, тем не менее, не можем вменить им в вину великие судороги истории; ни во что не веря, они, однако, и не будоражат ни ваших сердец, ни ваших тайных мыслей; они оставляют вас пребывать в вашей беспечности, никчёмности или вашем отчаянии; редкими мгновениями процветания человечество обязано именно им: они-то и спасают народы, которые мучают фанатики и губят идеалисты. У них нет доктрин, а есть только капризы, корысть и простительные пороки, вынести которые в тысячу раз легче, нежели принципиальный деспотизм, ибо все виды жизненного зла коренятся в той или иной «концепции жизни». Закоренелому политику следовало бы заниматься глубоким изучением античных софистов и брать уроки пения - и коррупции...
А вот фанатик-то коррупции и не подвержен; если за идею он убивает, то с таким же успехом он может совершить самоубийство за неё же; в обоих случаях – будь он тираном или мучеником – это, прежде всего, монстр. Нет существ более опасных, нежели те, кто пострадали за веру: великие преследователи набираются из рядов мучеников, которым не отрубили голову...

В каждом человеке крепко спит пророк, а когда он просыпается, зла в мире становится чуточку больше..."

Э.М.Чоран (Сиоран)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Чоран
(Анонимно)
2008-05-16 21:02 (ссылка)
А можно ссылку на Чорана? Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чоран
(Анонимно)
2008-05-17 01:00 (ссылка)
Честное слово, нету! Нигде в сети Чорана нет. Ни одной кн. в свободном доступе. Наберите в Гугле, и увидите, что кроме отдельных журн. публ., ничего нет. Кто-то конкретно "перекрыл кислород", скорее всего, переводчики (Дубин, Мавлевич, Никитин и т.д.), из корыстных побуждений.
Можно купить на Озоне и т.п. отдельные бум.издания (примерно треть из числа вышедших по-русски).
Если хотите, могу выслать "О разложении основ" (пер.Никитина).
Тогда оставьте координаты.
Но это не самый лучший перевод. Наилучший переводчик Чорана - Дубин. Он чувствует стиль. (А у Ч. он безупречный.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чоран
(Анонимно)
2008-05-17 22:25 (ссылка)
Всё так. Спасибо. URLO@inbox.ru

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brooklyn
2008-05-16 07:38 (ссылка)
К этому хорошо было бы добавить что именно "грязные хиппи" надежда западной цивилизации, а не white trash с ружьями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-16 13:08 (ссылка)
Да, именно.
Но склонность этой надежды запирать себя в джунгли,
устраивать тоталитарный режим, и предаваться коллективному
самоубийству не внушает особого оптимизма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_
2008-05-16 14:56 (ссылка)
...но склонность этой "надежды" запирать себя в джунгли тифаретника не внушает особого оптимизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]genosse_u
2008-05-16 09:23 (ссылка)
да, грустно это все

(Ответить)


[info]ibsorath.livejournal.com
2008-05-16 10:31 (ссылка)
Спасибо большое. Отличный манифест, с утра пораньше - самое то. Спасибо!

(Ответить)


[info]dmt
2008-05-16 10:32 (ссылка)
Немного так в сторону комментарий. Я тут в своих исследованиях ассортимента советских видео-салонов 80-х наткнулся на змечательный фильм "Съеденные заживо" Роберто Ленцо (http://www.getmovies.ru/details.aspx?item=48641). Фильм вышел в 80-м году и снят явно под сильным впечатлением от истории с Джимом Джонсом. Правда в лучших традициях италянского трэша туда еще и племя каннибалов запихнули. В общем очень советую ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-16 13:05 (ссылка)
Да, хороший.
Мне ж история напомнила почему-то Cannibal Holocaust
http://en.wikipedia.org/wiki/Cannibal_Holocaust

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-16 15:28 (ссылка)
Режиссёра зовут Умберто Ленци (Umberto Lenzi).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natovich.livejournal.com
2008-05-16 11:57 (ссылка)
ага, всё верно, только при условии, что мы целиком доверяем официальной версии произошедшего
а вы верите, что 900 человек одновременно сошли с ума? я - нет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-16 13:07 (ссылка)
Я целиком не доверяю официальной версии происшедшего.
Среди прочего, можно считать доказанным, что Джим
Джонс был оперативным работником ЦРУ, и, видимо,
осуществлял сценарий спецслужб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real-ali.livejournal.com
2008-05-17 01:49 (ссылка)
А чем неправдоподобна история, изложенная у
[Error: Irreparable invalid markup ('<lj-user="bey">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

А чем неправдоподобна история, изложенная у <lj-user="bey">?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2008-05-16 14:41 (ссылка)
причем эти две штуки они и внутри нас тоже, поэтому война вообще пиздец какая сложная.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-05-16 15:21 (ссылка)
Филип Дик про это писал:

"Если осознаете это, значит, вы добрались до самой сердцевины религии. Хуже всего то, что Бог может проникнуть в паству и в конце концов стать ею. Вы молитесь Богу, а он платит тем, что овладевает вами. По гречески это называется «энтузиазм», что переводится как «быть одержимым богом». Из всех греческих богов больше всего любил вытворять такое Дионис. И, на беду, Дионис был сумасшедшим.
Порассуждаем в обратном порядке: если вы одержимы богом, то не важно, как его зовут, — так или иначе это безумный Дионис. Еще он был богом интоксикации, что буквально означает «принятие токсинов». Другими словами — ядов. Вот она, опасность!
Если вы уловите это, то постараетесь убежать. Но как ни бегите, он все равно вас настигнет, ведь основой паники, ведущей к неконтролируемому бегству, является полубог Пан, а Пан — субформа Диониса. Так что, как от Диониса ни беги, все равно тебя поймают.
Я пишу все это через силу; я так устал, что едва не падаю со стула. То, что случилось в Джонстауне, было массовым паническим бегством, внушенным сумасшедшим богом . Паникой, ведущей к смерти — логический итог одержимости безумным богом.
Для них просто не существовало иного пути. Чтобы понять это, нужно стать одержимым сумасшедшим богом. Понять, что когда такое случается, другого выхода нет, потому что безумный бог везде.
Трудно увидеть здравый смысл в том, как девять сотен человек договариваются о собственной смерти и смерти своих детей. Однако безумный бог не обладает логикой, во всяком случае — в нашем ее понимании". ("В.А.Л.И.С.")

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2008-05-16 15:25 (ссылка)
Да, все чрезвычайно так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toha-toha.livejournal.com
2008-05-16 18:55 (ссылка)
Еще очень сильно доставляет прослушивание файнал спича Джонса (перед собственно окукливанием). Готика, как она есть. Тыщу человек сгубил, в т.ч. и конгрессмена, а ему за это ничего не будет, потому что рая с адом нет. И пускание пули в собственную голову (по слухам, кстати, несамостоятельное) - в данном случае выглядит как некое циничное "а на вас всех я насрал".

(Ответить)

сверхценные идеи они такие
[info]alexlotov2
2008-05-16 19:27 (ссылка)
бесзвезды мегасуперидеи неуничтожимоготого)))

(Ответить)


[info]shanghainese.livejournal.com
2008-05-16 21:06 (ссылка)
Познакомился с этой историей отсюда: на всякий случай, если материал не дублируется.

http://nsk.rksm.ru/node/311

Реакция была сродни Вашей.

(Ответить)


[info]symbolith
2008-05-16 23:58 (ссылка)
Самое лучшее, что можно было сделать для дискредитации левой идеи, это таки предоставить им всем политическое убещище, чтобы потом попросились обратно, как Ли Харви Освальд.

(Ответить)


[info]nowinter
2008-05-17 14:38 (ссылка)
в сети есть еще как мимнимум две интерпретации
обе говорят, что это был концлагерь, где людей держали насильно
по одной, там проводились эксперименты с психоделиками и пр. контролем над личностью,
а по другой это был полигон для подготовки черного геноцида

(Ответить)


[info]kaledin
2008-05-18 19:11 (ссылка)
Plenka eshche est', ubijstvennaya sovershenno -- esli ne slyshal, vot.

(Ответить)


[info]yushi
2008-05-20 01:56 (ссылка)
Вспомнил, что хотел про это написать.

На самом деле 99% "антиавторитарных" активистов — это непристроенные альфа-самцы, которых в любой иерархии не устраивает прежде всего то, что на её вершине не они. Ты давал, кажется, какое-то время назад ссылку на чудесную книгу "Дать пизды", она как раз это прекрасно иллюстрирует, собственно. Другой пример — то, что в политических элитах большинства стран дофига бывших левых; нынешние европейские бюрократы через одного застрельщики революции 68 года, а американские неоконы — бывшие троцкисты; Муссолини начинал с рабочего движения, и т.д., и т.п.

То, что с ними происходит, когда они дорываются до власти (безотносительно даже истории Джонстауна, в которой и правда очень много спорных моментов), на самом деле, предсказуемо.

(Ответить)


[info]olegmi
2008-05-23 04:56 (ссылка)
Б-г Один!
Это можно легко проверить, не вставая с кресла.

(Ответить)