Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет veliber ([info]veliber)
@ 2006-06-19 18:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О добре и зле.
"Добро и зло - понятия субьективные"- говорят многие и на этом успокаиваются, думая, что дали самый  исчерпывающий ответ. Но мне этого мало,пытаюсь разобраться. Возьмем типичного представителя зла - христианского Сатану. В библию не полезем, вспомним фильмы и книги.  Про тех, кто продает ему душу.  Историй таких тьма и все они кое в чем похожи. А именно: люди, получив в обмен на проданную душу возможность иметь все что угодно, начинают жить в свое удовольствие, заботясь исключительно об удовлетворении всех своих прихотей, желаний и потребностей. Если смотреть на эти истории иносказательно, то получается, что человек, живуший исключительтно для себя, культ которого - собственный живот, удовлетворение избалованного Эго и прочее потребительство, находится во власти зла. Не зря говорится, что  число дьявола - человеческое - 666. Шесть  - число человека,по количеству основных составляющих - две руки, две ноги, голова и туловище.  Три - число подсознания, где скрыта,помимо всего прочего наша животная сущность. Стало быть дьявол - это человеческое "животное" начало (не зря Сатану еще называют зверем),направленное на самоудовлетворение. Неплохая формулировка зла, на мой взгляд.  В таком случае добро - это нечто противоположное. Жизнь во имя кого-то, или чего-то, выходящего за рамки самоудовлетворения. И в самом деле, человек, утверждающий, что дороже всего на свете для него его же собственная жизнь как-то сразу вызывет неприязнь. Человек же готовый отдать жизнь за: Родину, друга, семью, идею и т.д. невольно располагает к себе.  Причем  очень странно бы звучала фраза: "я отдалбы жизнь за то,чтоб всем было плохо"  За зло жизнь не отдают, поскольку зло не предполагает желания расстаться с собственной жизнью и со своими шкурными интересами. Все "хорошие" в любых историях рискуют своей жизнью или благополучием ради кого-то, или чего-то. Это тоже их обьединяет,какими бы разными эти истории ни были. Взять народные сказки - там все то же самое. Отрицательные персонажи живут  для себя во вред другим, положительные - для других во вред себе. Правда в итоге они бывыают награждены  за свои подвиги и живут долго и счастливо,но в жизни такое не всегда бывает.  Вот вам,собственно,и формула добра - живи не для себя. А у нас вовсю пропагандируют общество потребления...
Вот о таких примитивных понятиях и немодных темах рассуждаю по вечерам. :) Бывает...


(Добавить комментарий)


[info]rodoslava@lj
2006-06-20 08:13 (ссылка)
Предлагаю компромисс- жить не на благо себе во вред другим, и не во вред себе на благо другим. А - так, чтоб и тебе, и другим было хорошо. Если каждый так станет жить, то земля превратися в цветущий сад. Ибо тот, кто думает только о себе - эгоист, кто - о других во вред себе - мазохист. А вот соблюдать "золотую середину" - хотя и нелегко, но - очень полезно!!!
Еще древние говорили - делай так, как хочется тебе, но следи, чтобы твои поступки не делали больно другим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]part1zan_@lj
2006-06-20 10:56 (ссылка)
>А вот соблюдать "золотую середину"
... называется "Разумный эгоизм". Не во вред другим и во благо себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veliber@lj
2006-06-21 05:49 (ссылка)
У меня один знакомый есть.Он не делает другим вреда, но все его устремления направленны на заботу о себе. Он никогда ничем не поступиться ради других.Наредкость противный тип.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blacksch@lj
2006-06-20 10:28 (ссылка)
инь и янь очень хорошее символичное выражение добра и зла.. этой картинкой все сказано... что в славянском родноверии является эквивалентом? Навь, Явь..
все должно соотноситься...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]2d_ufo@lj
2006-06-20 11:06 (ссылка)
инь и янь это не бюоро и зло это мужское и женское начало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blacksch@lj
2006-06-20 13:40 (ссылка)
ну здрасссьте.
тогда давай так:
инь и янь это не добро и зло это черненький кружочек и беленький кружочек!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2d_ufo@lj
2006-06-20 13:46 (ссылка)
Почитай перевод понятий "инь" и "янь"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blacksch@lj
2006-06-20 14:38 (ссылка)
знаешь, обычно любые противоположности подразуменвают не только мужское и женское... там, где мужчина и женщина список часто продожен черное - белое, солнце - луна, горячее - холодное, добро - зло.
женщину во многих культурах относили к луне, злу и тэдэ... мужчину напротив.. хотя у некоторых народов встречаем иное. Но в любом случае противоположности пола, это и противополжности вообще.
Перевод тут не причем... не надо быть той обезьяной, которая не понимала, что вода которая в бочке это та же самая вода которая в речке и тоже тушит огонь. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2d_ufo@lj
2006-06-20 14:51 (ссылка)
Я понмится читал книгу о фэн-шуе. ТАк вот там руским по беломы было сказано, что инь-янь ОШИБОЧНО воспринимаетя многими просто как добро-зло. И что Инь - деятельно, агрессивное, жизненное мужское начало, а янь - мягкое, спокойно женское.

Ну хотя может вы и правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blacksch@lj
2006-06-20 15:11 (ссылка)
хм... верить книгах фен-=ху...ой, ..шуй нестоит, я не отрицаю его как некую форму воздействия на окружающий мир, но найти по нему нормальную литературу, рискну предположжить, довольно сложно... засилье Правдиных делают свое дело...

"что Инь - деятельно, агрессивное, жизненное мужское начало, а янь - мягкое, спокойно женское."
вот весь и прикол, если продолжить, то агрессивное - зло, а пассивное добро. Зло - сила изменяющая мир, добро - сила сохраняющая мир. Мифологич. сюжеты тому доказательства. Взять хотя бы хрюсов...

"ОШИБОЧНО воспринимаетя многими просто как добро-зло" хотела бы я посмотреть в галаз автору...
а что за книжка была то? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]2d_ufo@lj
2006-06-20 15:32 (ссылка)
да не помню уже что за книга.

"вот весь и прикол, если продолжить, то агрессивное - зло, а пассивное добро. Зло - сила изменяющая мир, добро - сила сохраняющая мир. Мифологич. сюжеты тому доказательства. Взять хотя бы хрюсов..."
А чего хрюсов? Белобог и Чернобог - тоже подобнаая дуальная пара. Белобог - сила созидающая, Чернобог - разрушающая. Чтобы Белобог мог что-то насозидать, нужно чтобы Чернобог разрушил старое. Причем Чернобог ни в коем случае не хуже Белобога, просто у него другие функции если можно так выразится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blacksch@lj
2006-06-20 15:42 (ссылка)
хрюсов это скорее к примеру об ошибочности восприятия ;)))

да, тоже самое в индуизме, пара Вишну - Шива.
Очень много примеров... противополжности это не просто так... но все они едины порождены один элементом... Поэтому клубок инь и янь бесконечно сплетается воедино...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veliber@lj
2006-06-21 05:55 (ссылка)
А по мне - инь и янь это ЛЮБЫЕ противоположности. Янь со знаком + а Инь -. А если посмотреть на символ Дао, то интересная вещь получаеся. Там белое зарождается именно в том месте, где черное достигает наивысшей точки развития. Очень жизненно. Очень сладкое, это уже горькое. Абсолютное добро оборачивается злом. И только там, где смешанно и то и другое - есть гармония.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blacksch@lj
2006-06-21 15:13 (ссылка)
да, очень хороший и удобный символ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2d_ufo@lj
2006-06-20 11:06 (ссылка)
"Человек же готовый отдать жизнь за: Родину, друга, семью, идею и т.д. невольно располагает к себе."
навевает воспоминания об опросе в моем ЖЖ. Грустные к сожалению :(

А вообще такое разделение на добро и зло далеко не ново, и далеко не абсолютно правильно. Вот смотри : Воин. Готов сражатся против врага. Он сражается из ыполне альтуруистских соображений - для того, чтобы его народу жилось лучше.
Но в то же время он несет смерть и разрушение на землю врага.
То есть для своих он несет добро а для чужих зло.
Потому и говорят что добро и зло - понятия субьективные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]veliber@lj
2006-06-21 05:58 (ссылка)

"Человек же готовый отдать жизнь за: Родину, друга, семью, идею и т.д. невольно располагает к себе."
навевает воспоминания об опросе в моем ЖЖ. Грустные к сожалению :(

Да я еще раньше об этом задумывалась, когда жизнь столкнула меня с человеком безвредным,но живущим только для себя. Пыталась разобраться,почему он мне так противен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2d_ufo@lj
2006-06-20 11:09 (ссылка)
а я вот лично считаю, что человек не должен что-то выьирать, раздумывать над этм. Не должен решать какой путь выбрать - путь правой руки или путь левой руки.
Все должно происходить естественно и легко. Нужно прислушатся просто к голосу своего сердца и оно все подскажет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]part1zan_@lj
2006-06-21 05:32 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodoslava@lj
2006-06-21 08:55 (ссылка)
Человек безвредный но живущий только для себя - рано или поздно станет вредным. Когда его интересы пересекутся с интересами окружающих... Но - делать все во благо и Себе и ДРУГИМ - это совсем иное. Это как если ты нарвал букет цветов (тебе хорошо, он классно пахнет и красив) и стал по цветочку дарить окружающим, видя, как их глаза загораются радостью и благодарностью, и им тоже становится хорошо. Чем больше ты отдаешь миру (другим), тем больше к тебе приходит, ты снова отдаешь - и снова приходит. Получается увеличение добра в арифметической прогрессии. Это как колодец - если из него постоянно черпать воду, он будет кристально чистым. И чем больше людей придет к нему напиться - тем лучше. Но если воду не черпать,беречь только для себя, то она застоится и протухнет. Это закон жизни, и его надо понять. Мир - это зеркало, он посылает тебе то, что ты в него сам излучаешь (и соответственно - чего ты достоин), только помноженное во много раз. Не бойтесь мечтать и созидать - всякая реальность была когда-то чьей то мечтой !
Тот, кто разрушает других - в первую очередь этим разрушает себя. А тот, кто помогает другим - и сам в труную минуту не будет оставлен без помощи.

(Ответить)


[info]nimfa_erilin@lj
2006-07-15 13:55 (ссылка)
>...Человек же готовый отдать жизнь за: Родину, друга, семью, идею и т.д. невольно располагает к себе. Причем очень странно бы звучала фраза: "я отдалбы жизнь за то,чтоб всем было плохо"

А теперь представь, что человек готов отдать жизнь за идею, чуждую тебе. Какие чувства он у тебя вызывает? Я согласна с твоим убеждением насчет "жизни за Родину, друга, семью". Но вот бороться за идею...В приведенной тобою книге Р.Брэдбери "451 градус по ф.." (в одном из твоих постов в жж) показано, что может быть, когда идея становится выше человека. Ты читала Хаксли "О, дивный, новый мир!", Замятин "Мы" ?
Впрочем, если ничего кроме гнева мой коммент у тебя не вызывает - можешь с лёгкостью его удалить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]veliber@lj
2006-07-17 06:41 (ссылка)
Ну почему же гнев? Интересная мысль. Только я не совсем поняла, что ты хочешь сказать. Борец за идею может ошибаться? Ну да. Может быть даже хуже - человек сознательно закроет глаза на все доводы разума, лишь бы ощутить себя на пике жизни в борьбе за идею. Но это уже другая сказка, какие-то мысли по этому поводу я писала в теме "про всякие ...измы". Фанатизм есть фанатизм. Я не люблю фанатиков. Видать написанное выше правило можно применить к людям не склонным решать свои внутренние проблемы за счет геройства. А вообще,есть над чем подумать.

(Ответить) (Уровень выше)