Systemd.

Just say "no".

(Reply to this) (Thread)

Да мне как-то по барабану, лишь бы работало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так и про венду можно сказать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК, добавлю "и было открытое и свободное".
К тому же винда не работает :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

толку с открытости, если там десятки мегабайт говнокода
с тем же успехом можно венду декомпильнуть :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно, но зачем так трахаться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мой поинт состоит в том, что зонд, даже открытый, остается зондом
попытки его всюду впихнуть и впихнуть в него все -- vendor lock шапки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну можно самому написать ОС, конечно. И шапочку из фольги не забыть.
Мне лично больше нравится, когда есть хотя бы теоретическая возможность посмотреть на код и лично пересобрать. Да к тому же это легально, в отличие от "декомпильнуть винду".

При чём тут зонды от шапки, я не понял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

интеграция всего в системд и тонны говнокода без документации делает задачу создания форка/спрыгивания с данного поделия чересчур затратной, мейнтейнеры большинства дистрибов не смогут себе это позволить
а процесс разработки контролируется шапкой и пока она не начнет резко охуевать, сообщество будет с этим мириться

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему, это конспирология какая-то.
Если тебя это заботит - напиши документацию, я думаю, авторы systemd только рады будут.
Ядро линукса тоже вряд ли кто-то сможет форкнуть, и что теперь, плакать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

есть вещи поинтереснее написания доков к говнокоду (особенно с учетом того, как легко девелоперы все нахуй меняют при смене минорной версии)

Linux Foundation если и действует в интересах корпораций, то это производители железа и прикладного софта, заинтересованные в уменьшении затрат на саму систему, беспроблемной ее работы(что позволит их клиентам заносить больше денег им)

шапка же получает деньги за поддержку и обучение, им выгодно усложнять систему

это, конечно, не сильно страшно, я могу прожить и с systemd, но пока есть возможность выбирать дистр без него, я предпочту не мараться

печально одно, люди(даже мейнтейнеры дистров) не понимают, что юниксвей -- не религиозная парадигма, а набор практик для предотвращения танцев на граблях

что подверждает тезис о 95%, увы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Анонимус, а ты лично ревьюил systemd и пришёл к выводу, что там говнокод?
Нет, я понимаю, что 95% мэйнтейнеров дураки, но просто интересно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Анонимус, а ты лично ревьюил systemd и пришёл к выводу, что там говнокод?
"ревьювил" -- громкое слово, но я смотрел и таки да
но это не основной поинт. даже если бы там все было идеально, это бы не отменяло того факта, что это зонд

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я как-то по-другому понимаю слово "зонд", наверное.
И unix way действительно не религиозный принцип. Когда мне нужно написать статью, я не строю вавилонские башни из sed, awk и vim, а запускаю LibreOffice или LaTeX. Потому что это удобно. И эти программы всё равно остаются свободными.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ключевая проблема в том, что это низкоуровневый комбайн
если бы он речь шла не об низкоуровневой софтине или не о комбайне, можно было бы пережить и контроль шапки и говнокод
в рамках юниксвея задачи, которые изначально призван был решить системд(не будем анализировать их нужность) решался написанием аналога start-stop-daemon, но тогда никто бы не знал, кто такой Лёня

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В таком случае linux kernel - это тоже "низкоуровневый комбайн".

И я пока не вижу никакого "контроля шапки". В чём он выражается-то конкретно? Вот я мэйнтейнер дистрибутива, вот я перешел на systemd, потому что так удобнее и мне и юзерам. Какую _конкретную_ угрозу мне представляет RedHat?

(Reply to this) (Parent)

+1000

(Reply to this) (Parent)

> некоторые разработчики

Ему можно. Он типа экскиевлянин, сбежавший от крававава майдана. Плюс православнутый на все голову.

Тоже в альте в виртуалке смотрю минт, но, похоже, пока останусь. УМВР

(Reply to this) (Thread)

И авторизация через PEAP тоже работает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не использую. Альты только на работе и дома с постоянным подключением

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот оно всё чаще и чаще в корпоративных и университетских сетях используется.
И с Альтом как-то становится грустно, когда у всех всё работает, а у тебя нет.

(Reply to this) (Parent)

Так погоди, почему минта, а не слакваре? Я раньше вообще на винде сидел, потом подумал, что по сути я сосу хуй у мелкомягких. И поставил себе слакваре. Во-первых она более стабильна, во-вторых бесплатна и красива. В третьих браузер амиго, антивирус работает на нем быстрее. Ну и вообще зачем сосать хуй у мелкомягких, если можно поставить слакваре и прльзоваться в свое удовольствие. Рекомендую слакваре из всех линуксов. Виндодрочеры сосут проприетарный хуй линуксоидов. Винда вообще скоро загнется, потому что там встроены механизмы слежки за пользователем. Все будут использовать линукс на базе слакваре, поэтому лучше установить ее сейчас, чтоб поскорее присоединиться к комьюнити линуксоводов.

(Reply to this) (Thread)

Слава Амиго на Линуксе!

(Reply to this) (Parent)

Объясните мне, не догоняющему чего-то, отчего в ваших униксах сплошь черти с кочергами да демоны всякие, а у гламурных ещё и в качестве эмблемы символ грехопадения?

(Reply to this) (Thread)

Для положительного отбора пользователей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Два чая этому красноглазику.

(Reply to this) (Parent)

Минт неплох, хотя Cinnamon визуально кажется слегка тормозящим. Правда, я себе дома LMDE поставил. Задолбала нестабильность Федоры, слоупочность и ограниченность софта Scientific'а (особенно в 7-й версии, где сторонние репозитории вообще полупустые), разные мелочи в Debian.

О, и здесь ребе Шигорина обсуждают) За процессом его деградации в упоротого ватника имел несчастье наблюдать почти в режиме реального времени...

Да и вообще, контора ж на госзаказах россии сидит, что уже стремно. К слову, покупать Доктор Веб и Касперский за госсчет у нас уже запрещено официально.

(Reply to this)

Не касаясь технических вопросов (в этой области, увы, проблем хватает), выступлю немного в защиту репутации ALT Linux Team.
Девиз команды: Free software for free people. Увы, свобода означает и свободу крымнашизма, конспирологии, манихейства, которое и православием-то назвать нельзя. Изгнать человека из команды по политическим причинам было бы неважным знаком свободы...
Про команду в целом сказать сложно, но если говорить об ООО, то в нём имеются люди очень разных политических взглядов и МШ со своими взглядами одинок. Многие сотрудники (мне кажется, более половины) придерживаются в той или иной степени оппозиционных взглядов, в том числе -- ключевые сотрудники отвечающие за безопасность. Кое-кто играет довольно весомую роль в организации независимого наблюдения за выборами. А я, в свободное от сборки ядер и дистрибутивов время, пишу тексты вроде тех, что Вы процитировали во вчерашнем посте. Собственно, я так тут и оказался, стало интересно -- в каком контексте ссылка на rossia.org
С наилучшими пожеланиями, boyarsh@alt

(Reply to this) (Thread)

Не-не, я полностью признаю право людей исповедовать любые взгляды, какие им нравятся. Хоть крымнаш, хоть манихейство, хоть макаронного монстра.
И к Альту я очень тепло отношусь по-прежнему. Рад, что баланс мнений там таков, как вы описали.
Мой переход всё же в основном был продиктован техническими причинами, российский affiliation дистрибутива лишь дополнительный повод.
Так-то нужно было бы конечно тикет в багзилле открыть насчёт этого WPA2. Но меня что-то уже не хватило.

В любом случае, спасибо за ваше работу.

(Reply to this) (Parent)