То же говорят про Форд и Дженерал Моторс...

Скоро останутся одни японцы, корейцы и китайцы.

Ну, как банкротятся корейцы, мы уже видели не далее как 10 лет назад.

Видели, да не увидели.

Корейцы НЕ банкротятся. То есть обанкротиться по настоящему может только вся Корея в целом. В фрорме, ну не знаю - национальной революции, что ли... А отдельное корейское предприятие обанкротиться не может. Потому что за каждым из них в полную силу стоит Республика Корея собственной персоной. Которая и есть реальный собственник всего, что в этой самой республике имеется.

И сегодня мы имеем, что в Корее выпускаются корейские авто - а в США собираются бразильские и китайские (Тайвань тоже за Китай считая).

...

Кстати, кто-то тут пострадал за "настоящий Шевроле"? Это, товарищи, Мексика.

>Дженерал Моторс...


Как сказал гениальный Ли Якокка:
Только суперразмеры спасают ДЖ-Моторс от тотального кретинизма её менеджеров.(с)

Остаточной соломинкой на спину верблюда стало залезание в долги чтобы купить говнющую Деу. Ладно, уж купили, но потомственные кретины-менеджеры ЖМ решили на всю говнопродукцию Деу навесить шильдики ЖМ, в результате чего обосрали и свою марку, так как клиент в упор отказывался понимать где настоящий Шевроле, а где сраный кореец с шильдиком Шевроле...

в рашке очень неплохо это гавно продается
хотя - бренд испоганили, конечно :0(

В рашке то да, но какой процент занимает рашка на мировом рынке? то-то и оно.

В Европе- одно из первых мест.

Ну да, особенно если сравнивать с Люксембургом, или с Болгарией какой нибудь.

Вы малоинформированы в этом вопросе.

Россия на первом месте по размером авторынка в Европе. 3,8 млн. авто против 3,2 в Германии. Учите матчасть...

Уже первое. Крупнейший авторынок Европы.

Якокку отовсюду выгоняли за то, что он заваливал все, что только можно...

А мужики то и не знают(с)

А-а-а, так вы батенька с Форда... Вопросов больше не имею. Это же у вас корпоративное - помоями бывших сотрудников поливать.

Якокка никогда не был моим сотрудником. И, полагаю, считать его гениальным, основывая свое мнение на написанной им популярной книжке, несколько опрометчиво. Тем более, если сравнивать его деятельность в Форде с тем же Тротманом.

>Якокка никогда не был моим сотрудником.

Якокка был сотрудником Форда. Я говорю про общую культуру корпорации.

>И, полагаю, считать его гениальным, основывая свое мнение на написанной им популярной книжке, несколько опрометчиво.

Советую матчасть поучить. Особенно про первое возрождение Крайслера.
А нынешнее возрождение Крайслера происходит потому, что Якокку с пенсии вернули.

Так Ваша фамиля - Форд?!

Походу да :))

Была бы моя фамилия "Форд", я бы не мог утверждать, что Якокка не был моим сотрудниом :-)

Вы будете смеяться, но я слышал строго противоположное, правда в Ирландии: Ни на что особо не претендующее Деу, и потому имеющее своего покупателя, навесили это Шевролевское говно.

Знаете, я видел настоящее американское Шевроле.
После этого остро понимаешь, что говнокорейцев и говнокитайцев запретить надо, чтобы не засоряли собой атмосферу и дороги.

Эту Daewoo тоже запретить?

Сапожник, вот Вам цитата:
"Сам значительным событием в автомобильной промышленности мира в 2007 году стало разделение Даймлер и Крайслер, "брак" которых продолжался 9 лет. Чтобы как-то выйти из ситуации, в которой убытки исчисляются миллиардами, менеджеры, назначенные Даймлер, в начале года (2007) приняли решение сократь на Крайслере 13000 рабоичх мест до 2009." АR-2008, стр. 46-47, автор Роже Глоор. По предварительным данным в 2007 всех легковых Мерседесов было выпущено 965000, а Майбахов - 242 (в 2006, соотв. 939000/310). Chrysler by Каrmann в 2006 - 4805, в 2007 - либо ни одного, либо не сказали, сколько. С осени 2007 Крайслер - снова независимый производитель. Посмотрим, что будет дальше.

Дальше? Все по плану:

Компания Chrysler / Крайслер объявила, что 2007 год стал годом лучших продаж на международных рынках за всю историю компании: продано 232 218 автомобилей, рост составил 15%.

Результаты продаж Chrysler в США

В Соединенных Штатах продажи компании Chrysler / Крайслер в 2007 году составили 2 076 500 штук

А теперь рекомендую посмотреть благодаря чему происходит.
А происходит потому, что с пенсии вернули столь ненавидимого вами Якокку.

Cпасибо! К сожалению, Роже Глоор дальше не пожелал сообщить читателям то, что нам рассказали Вы сейчас, а сразу перескочил на отношения Ford и Aston Martin. В результате картина в этом издании получилась недостаточной.

даже если даймлер и обанкротится, что крайне маловероятно после скидывания с баланса крайслера вместе с долгами и профсоюзами. Так вот, даже если даймлер и обанкротится, это совершенно не означает, что встанут заводы про производству мерседесов и никому не будет нужен металлический лист.

Ну-ну... Подождем.

На момент слияния Крайслер был третьим в мире автопроизводителем. А мерседес, если не ошибаюсь, был во второй десятке. так что это "слияние" корректнее было бы назвать "крайслер купил мерседес". как Форд- мазду. или ДЖМ- Опеля.

Вопрос тут все ж не в величине, а в том, у кого на момент слияния было больше свободных средств и выше прибыль - то бишь кто эффективнее работал.

Сапожние, я с 93-го в автобизнесе. И все эти 15 лет 9с небольшими, правда, перерывами)- на Форде. Так что немножко в теме.

Средств было больше у Крайслера. В Мерса был бренд - популярный и в Америке, и в Европе. Крайслер категорически опаздал на европейском рынке- поэтому и купил Мерс. У Форда был свой, европейский Форд, волво, ЛР, Ягуар,. В ДЖМ- Опель и сааб. А у Крайслера- ничего.

Тем не менее все комментарии последнего времени - в том духе, что это Даймлер избавился от Крайслера, а не наоборот. Почему так?

Потому, что в представлении абсолютного большинства "Мерс"- крутая тачка", а "Крайслер"- американская помойка". (при этом эти "критики" ни на том, ни на другом не ездили). И свое отношение к автомобилям люди автоматичиски переносят на их производителей.

>"Мерс"- крутая тачка"

Уже даже по внутринемецкой статистике Мерс уже дикая помойка, по качеству сильно уступает остальным конкурентам-немцам, на последнем месте в пятёрке плетётся.
А если приплюсовать тот кошмар, что собирают на внешних заводах типа в испании...

Я в данном случае не о статистике и фактах. а о том, что творится в голове большинства обывателей. Читайте внимательнее.

третьим производителем В МИРЕ? Вы ничего не путаете? А как же таёта?
Во вторых, даймлер заплатил акционерам крайслера 36 ярдов деньгами, так что это именно покупка крайслера мерсом, а не наоборот.

Да тот чувак не в теме просто.
Он 3-е место в САСШ попутал с 3-м местом в мире.

А вы, извините, сами-то на чем ездите? и ездили?

Опять сошлемся на Глоора и АR-2008, стр. 46:
1е место - Toyota, 8 067 328 шт., рост в ср. с 2006 - +2,9 %
2-е - GM, 7 043 781, уменьшение в ср. с 2006 -1,4%
3-е - VW, 5 841 153, рост в ср. с 2006 - +10,2 %
Как и всегда в этом издании учитываются только легковые автомобили.

На момент слияния Крайслер был третьим в мире (включая додж, Джип и прочие плимуты). Грузовики, кстати, тоже не забудьте.

Она уже лет 20 на грани банкротства -:))

Как и Роллс-Ройс.

Просто на Западе национально-важные компании не банкротят. Им дают денюжку, чтоб они могли работать. Но поскольку на грани, то под контролем надзирающих органов.

К цене на нефть, металл и прочему отношения не имеет.

С азиатским автопромом конкурировать Евроопа и Америка не могут. Кстати, штатовские компании тоже на грани. И тоже - давно. Хотя у них уже практически в самих Штатах осталась только сборка, все дорогостоящие обрабатывающие производства давно выведены в Латинскую Америку и Азию.

Но и совсем закрыть - тоже нельзя. Во первых, престиж. Пусть люди считают, что собранный из бразильских и тайваньских комплектующих разработанный в Мехико форд - американская машина -:)) Во вторых брэнд. Правда, уже есть прецедент, когда фирма Сименс даже регистрацию сменила, на Бразилию - а ее до сих пор считают "немецкой". Но пока это редкость.

Английский автопром- вообще штука веселая. Лендровер опять перепродали, астон мартин на очереди. А забанкротили, по моему, только TVR и Ровер...

Ну, Лендровер, по моему, изначально и всегда глубоко дотационная структура. Без Минобороны не прожила бы и года. Впрочем, у Астон-Мартина, по моему, только источник дотационности другой.

>Просто на Западе национально-важные компании не банкротят. Им дают денюжку, чтоб они могли работать. Но поскольку на грани, то под контролем надзирающих органов.

особо примечателен пример компании Кольт, которая по-моему уже раз 5 банкротилась и каждый раз государством спасаема. Это к вопросу о качестве её оружия, в частности той же М16.

При нынешнем состоянии той же американской казны автокомпаниям, думаю, о поддержке придется забыть. Мало того, что у США огромнейший дефицит и поражающий воображение госдолг, так вдобавок у них на руках куда более актуальные "страдальцы": одни "Фанни и Фредди" с совокупным долгом в 6-10 триллионов (!!) чего стоят!

Так что вы, друзья, обсуждаете вчерашний день. НА ЭТОТ РАЗ никого из промышленников спасать не будут.

Ну, а зачем тода РФ, Путин и Стабилизационный фонд? На худой конец, и весь бюджет у РФ заберут, делов-то - Кремлю только мигни, на блюдечке притащат...

Вы не поняли. Я ж написал - 6-10 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ! А у нас все ЗВР вместе со Стабфондом - ну, 0,6 триллиона...

Важна не абсолютная сумма )вернее, она тоже важна, но вторична). Важно наличие некоей суммы неподкотнрольных никому средств. Ими можно амортизировать в 10-20 раз бОльшие потери. Впрочем, конечно, у всего предел есть, есть он и у Стабфонда. Для чего цену на нефть так задрали, Вы не думали? А все просто. При цене 100 с лишним за баррель уровень отсечения - те же 30 долларов, все остальное идет в Стабфонд. То есть чем выше цена, тем больше денег попадает в Стабфонд - то есть в распорядение Минфина США.

Да сюда же и Боинг, и Локхид-Мартин.. если бы не дотации МО (в разной форме, в том числе и заведомое завышение по ценам на продукцию, и авансовое финансирование в абсолютно неадекватных размерах - об этом в Конгрессе традиционно уже лет 50 постоянно твердят, но все без последствий) мы и названий таких бы уже давно не помнили...

ну в отличие от Кольта, Боинг и Л-М хотя бы конкурентноспособную продукцию делают. Что не отменяет тупизны менеджеров и масштабы воровства.

В США и Западной Европе продажи новых автомобилей с первого квартала этого года - в среднем 30% от плана. Мелочь и лакшари-сегмент пострадали не очень сильно; хуже всего средне- и крупноразмерным семейным автомобилям и паркетным внедорожникам. По словам директора по маркетингу одного крупного автопроизводителя люксовых авто, "the perfect storm".

1. Credit crunch. Никаких больше кредитов от производителя под 0%. Дом пора ремортеджить, а процент-то как вырос! Инвестиции в этом году не растут, а скачут вместе с рынком, да и куда вкладывать: вот был пузырь недвижимости, а сейчас коммодитис проявляют все свойства того же пузыря; рухнут ведь как пить дать. Бонус в этом году, очевидно, накрылся медным тазом. В Сити кучу народу уволили, того и гляди до меня дойдет. Нее...

2. Цена на бензинус. Взлетела процентов на 30 за последний год.

3. Green Ghestapo. Владельцев крупных люксовых авто и в особенности внедорожников что ни день то полощут в прессе за то, что они сжигают ценные ресурсы, занимают много места и вообще дышат слишком часто. Бог бы с ними, с бесноватыми, но публика в результате этого тоже смотрит косо.

4. Политика властей. С владельцев автомобилей с двигателем большого объема дерут три шкуры за каждый чих.

5. Depriciation. Новый большой люксовый автомобиль покупать нет смысла, так ка за первые 2 года он теряет 50% стоимости. Особенно актуально в связке с пунктом 1.

Плюс огромные инвестиции в разработку альтернативных двигателей. По некоторым прогнозам, двигателей на углеводородах лет через 15-20 будет меньше, чем работающих на ином топливе (или даже на ином принципе).

Вот это несомненно. Просто потому, что через 20 лет на Земле уже не будет достаточного тколичества углеводородов, чтобы сжигать их в нынешних масштабах в двигателях автомобилей.