Он, конечно, прав, но где же священник возьмет еще двадцать четыре часа в сутках?

Ответ давно известен... Да, вокруг суббота, но вот здесь - четверг.

Сложно комментировать не будучи священником и не видя церкви изнутри. Это может быть индивидуальная позиция реформатора видящего церковь иначе устроенной.

Ответ могут дать истино верующие. Или вопрос может быть, если церковь реформируется станут ли те кто ее не посещает или посещает формально посещать по зову сердца.

Да, комментировать должны профессионалы. Что могут об этом сказать любители? Смешно.

Интересно, а если какой-нибудь поп скажет, что биологи должны иметь гражданскую профессию, а наукой заниматься в свободное время? Согласитесь?

Де факто это для многих так. Поп рискует упасть в открытую дверь.

Воистину так! Наукой нынче можно заниматься только в свободное от работы время... Или если есть установка на сознательное нищенство, и семья это терпит...

Зависит от области науки, конечно. Есть вполне прокармливающие. а есть - нет.

Моя наука меня не прокормит...

Смешно? Может, но для меня выглядит:

Религия и церковь как ее хранительница фундаментальны в нашей жизни. Изменить обрядность значит изменить в том числе и культуру нашу, неизвестно как. Всякие изменения такого характера привнесенные со стороны чаще всего революционны либо по характеру, либо по последствиям. Будучи же убежденным противником революционных изменений общества я воздерживаюсь от комментариев и пишу свою рекомендацию. Профессионалы (в данном случае истино верующие) могут конечно решать что им не помешает.

С биологами (и прочими учеными) такое происходило не под давлением или рекомендациям посторонних, а изнутри, по собственному выбору.

да, аргумент от стабильности хорош. Исходя из этого, можно придумать схему, наименее нарушающую. Церковь сейчас 9да и все время) дробится на все новые кусочки. Если бы какой-то из кусочков изменился. это позволило бы желающим оставаться при старом. а иным желающтим участвовать в новой культуре. А то зря все эти отделения пропадают.

ну так именно и случаются реформации, появляются новые культы и пр. нормальный общественный процесс. но попы то вот не жалуют заезжих мессигонеров. нигде и никогда. конкуренты за паству.

Это нормально. И я не о реформации... Наверное. просто. сколько я знаю, уже сейчас православных церквей много - так что это ничуть не призыв к каким-то расколам. Все равно раскалываются, так вот бы и посмотреть на разнообразие... Не одним же бюрократическим аппаратом расходиться.

Согласен, если группа верующих хочет, она должна иметь право оформить новое, если конечно новое не проповедует негуманные для всего общества идеи. При этом должна сохраняться возможность борьбы старого за свою паству, мирно бороться :)

а это переход или прогресс?

Стац. состояние "свящ. не работает" -- сост. "свящ. имеет мирскую профессию. Хотим - описываем переход меж ними как прогресс. Но лучше бы при этом понимать, что все же весь этот прогресс - между двумя крышками стацион. состояний.

кстати, митрополит Антоний (Блум) тоже считал, что священник может и должен совмещать священство с мирской профессией. правда, его побудительные мотивы были другими - в Англии слишком мало православных и слишком маленькие приходы, чтобы полностью содержать священника с семьей..

Да, понятно. По той причине или по этой...

О! Ах какой он, в сущности, умница!

И относится это совсем не только к священникам...

да, умница

согласен.
Священник должен жить в "миру", тогда он будет ближе к прихожанам, лучше понимать их...

И пользоваться меньшим уважением. К сожалению, человек, отрывающийся от торговли сахаром. чтобы отслужить службу - не столь впечатляющ, как тот, кто не занимается мирскими делами.

///Достигли редукции Церкви к бюрократии, администрации, бумажному водопаду и прежде всего - к скуке.///
Прямо так и написано?

з.ы. Хорошо, что не будучи ни священно-, ни церковнослужителем могу не комментировать! :))

з.з.ы. работа священников, насколько понимаю, функция от соотношения прихожан и священников. Если оно 10:1, то работать "на гражданке" придётся, если только паства не олигархи. Если 10000:1, то работать "на гражданке" (ведь речь же не о 10 "академических" часах в неделю?) не получится, даже если страдать бессоницей и быть иеромонахом.

Наверное. Хотя - насколько я представляю - мирская работа не предполагается вне зависимости от числа прихожан. С другой стороны, видно, что это предлагается не как цель. а как средство. То есть нет слов о "полезном труде", о чем-то таком. просто - надо ж что-то пытаться сделать с бюрократией...

Я не с точки зрения борьбы с бюрократией, а с т.зр. сообразности и необходимости. Вы же понимаете, если сейчас один священник всю неделю полностью занят, то для его высвобождения на 40 часов в неделю на "гражданке" потребуется еще 3-5 священников, чтобы с ними чередоваться на службах и разделить хоз.вопросы.

Да, конечно. Раз занят - значит, занят.

священники много "профессий" имеют: и крестьянствуют, и плотничают, и агрономы есть, и врачи. Но распространять такую практику на всех не нужно.

Да, конечно. Любые унифицирующие решения тут добра не сделают.

В РХТУ один из курсов ("Процессы и аппараты химической технологии") вел древлеправославный епископ Курский Апполинарий, в миру Александр Григорьевич Дубинин. На выходные уезжал в Курск на службы. Кандидат, хим. наук, отличный преподаватель. Не помню в деталях, с чем была связана его работа как химика, но в разговоре на эту тему точно фигурировали мозги мышей и электроды.

Красивый пример.

Не знаю преподает ли сейчас (описанное -- пятилетней давности): выдача Гугла на "епископ Курский Апполинарий" сообщает о не слишком приятных для Александра Григорьевича событиях. Поиск в лоб на Pubmed`е на Dubinin AG дал 7 упоминаний. Но ознакомиться с полным текстом возможности нет.
Прошу прощения за анонимность, конечно.

да ничего страшного. Анонимность так анонимность. Только лучше каким-то ником подписываться - чтоб не путались сообщения. Ежели, конечно. еще зайдете на огонек