Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-05-10 22:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Несколько вопросов френдам, живущим в Западной Европе
Я собираюсь написать один материал на экономическую тему (для начала для газеты, в технических службах которой я работаю, через некоторое время после выхода продублирую в ЖЖ). Для его написания хотел бы попросить френдов, проживающих в странах Западной Европы (США и Британия меня в этом плане не интересуют), сообщить следующие сведения, если они Вам, конечно, известны наверняка из достоверных источников.
1. Чему равен размер минимальной оплаты труда в Вашей стране?
2. Какова величина социального пособия на одиночку (не пособия по безработице, а именно социального пособия, выплачиваемого тем, кто исчерпал право на пособие по безработице)? Каковы условия отмены его выплаты?
3. Что входит в определенный законом минимальный социальный пакет (поясняю, что имею в виду: в Израиле в него входят, скажем, 10-дневный оплачиваемый отпуск в случае 5-дневной рабочей недели или 12-дневный при 6-дневной, с ростом по мере накопления непрерывного стажа, возмещение расходов на проезд на сумму до примерно €80, оздоровительное пособие 1 раз в год в размере примерно €350 (также зависит от стажа), частичная оплата до 18 дней временной нетрудоспособности в год и т.п.; это — требования КЗоТа, а не условия индивидуального или коллективного договора, и они распространяются на всех работников, вне зависимости от их членства в профсоюзе; индивидуальный или коллективный договор может содержать лишь расширение списка и/или денежного обеспечения льгот, но не их сокращение)?
4. Легко ли предпринимателям увольнять работников? Если нет, какие препятствия в этом им создает закон (а не профсоюзы)?
5. Какую долю в ВНП страны составляет зарплата?
6. Существует ли обязательное пенсионное страхование по месту работы? Если да, то какова установленная законом доля участия в этом работодателя (видимо, в %% от номинальной зарплаты работника)?
Это — те сведения, которые отсутствуют на достоверном ЦРУшном сайте World Factbook, а достоверность остальных русско- и англоязычных сайтов, описывающих ситуацию в Западной Европе, я не могу оценить. Из-за незнания языков, кроме английского, не имею возможности получить сведения с сайтов правительств соответствующих стран.
Меня интересуют, в первую очередь, ФРГ, Франция, Финляндия и скандинавские страны. [info]stilo@lj, [info]sumlenny@lj, [info]ranja@lj, [info]olhanninen@lj, [info]colonelrabin@lj, [info]olgagermany@lj, не сочтите, пожалуйста, за труд. Заранее благодарю.


(Добавить комментарий)


[info]nostalgie_ee@lj
2007-05-10 15:57 (ссылка)
Эх... Жаль, что не попадаю в Вашу выборку: в отношении Эстонии мог бы ответить на все вопросы, кроме 2-го ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-10 16:15 (ссылка)
По Эстонии тоже интересно. Просто, в первую очередь, меня интересовали перечисленные страны. Но любая неанглоязычная страна (кроме СНГ) годится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, поехали :)
[info]nostalgie_ee@lj
2007-05-10 17:03 (ссылка)
1. 3600 крон (примерно 230 евро) в месяц. Но такую зарплату платят разве что в Ида-Вирумаа (самый неблагополучный регион Эстонии).

2. Как и предупреждал, не знаю :)

3. Оплачиваемый отпуск - 28 календарных дней, вне зависимости от стажа. Ну, и медицинская страховка, само собой :) Работающим Больничная касса оплачивает 80% от средней дневной зарплаты за каждый день болезни, начиная со второго (первый - не оплачивается). Если работник лечился в больнице, то ему выплачивают только 60% от средней зарплаты. Работодатель не платит ничего. Для пенсионеров - ограничение: не более 90 дней за год.

4. Если работник проработал на данном предприятии не более 5 лет, то при расторжении договора по инициативе работодателя (в просторечии - сокращение штатов) его надо предупредить минимум за 2 месяца и выплатить, кроме зарплаты за отработанные дни и компенсации за неиспользованный отпуск, 2 зарплаты в качестве компенсации. Если стаж у данного работодателя от 5 до 10 лет - 3 месяца предуведомления + 3 месяца компенсации, более 10 лет - 4 месяца предуведомления + 4 зарплаты. В случае несвоевременного предупреждения работнику выплачивается средний заработок за все дни опоздания.

5. http://nostalgie-ee.livejournal.com/24932.html

6. Пенсионное страхование (2% от зарплаты) обязательно для всех работников, родившихся после 01.01.1983 г., для остальных - по желанию. Пожелали очень многие: дело в том, что государство, помимо этих 2%, каждый месяц переводит в пенсионный фонд застрахованного еще 4% от его зарплаты. Пенсионный фонд работник выбирает сам, причем фонды бывают трех типов: консервативные (инвестироуют только в высоконадежные облигации), сбалансированные (до 25% средств вкладывается в акции), прогрессивные (доля акций достигает 50%). Я лично выбрал второй вариант. При этом, правда, на 4/20 уменьшается т.н. "народная пенсия" работника, но это - мелочи жизни :) Кроме того, взносы и по обязательному, и по добровольному пенсионному страхованию можно при подаче налогой декларации вычитать из облагаемого дохода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, поехали :)
[info]steissd@lj
2007-05-10 17:16 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Уточнение
[info]nostalgie_ee@lj
2007-05-11 02:23 (ссылка)
По п. 6: 2% удерживаются с работников, но при этом раблтодатель платит еще соцналог, включающий в себя пенсионное и медицинское страхование, в размере 33% от брутто-зарплаты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уточнение
[info]steissd@lj
2007-05-11 03:09 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну, поехали :)
[info]atly@lj
2007-05-11 03:57 (ссылка)
любопытно, похоже в пунктах 3 и 4 во всех странах бСССР будет много общего, т.к. трудовое законодательство берет начало в советском КЗоТе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, поехали :)
[info]steissd@lj
2007-05-11 05:00 (ссылка)
Это есть и в развитых капстранах. Но следует учесть, что там время от времени к власти приходят социалисты и социал-демократы. Скорее всего, это — элементы общесоциалистической практики, впервые закрепленные законодательно в КЗоТе СССР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sher_ali_eva@lj
2007-05-10 16:11 (ссылка)
я могу показать вопросы своему другу-датчанину, он работает здесь корреспондентом. Политолог и филолог
в ЖЖ его нет - так что я имею в виду вариант "я показываю вопросы-он отвечает-показываю Вам ответы"

?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-10 16:16 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sher_ali_eva@lj
2007-05-10 16:20 (ссылка)
не за что
я ему уже показала вопросы, говорит, не сильно компетентен в них, но, что знает просто как гражданин Дании - напишет
я потом (думаю, завтра) сюда Вам в комменты кину

удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-10 16:22 (ссылка)
Еще раз благодарю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дания
[info]sher_ali_eva@lj
2007-05-10 17:16 (ссылка)
...пока на Евровидении в прямом эфире его трансвеституирующий соотечественник ерундой занимается, наш датчанин родил следующее:
1. Чему равен размер минимальной оплаты труда в Вашей стране?
Союсь профсоюзов и союз работадателей договорились о следующем:
• 2007 98,15 крон в час
• 2008 100,65 крон в час
• 2009 103,15 крон в час
Одна крона стоит 4,6 рублей. Рабочая неделя составляет 37,5 часов.

2. Какова величина социального пособия на одиночку (не пособия по безработице, а именно социального пособия, выплачиваемого тем, кто исчерпал право на пособие по безработице)? Каковы условия отмены его выплаты?
Пособия по безработице – это государственные выплаты плюс выплаты (частной кассы по безработицы). Потом, по-моему, выплачивают где-то в порядке 5000-6000 крон в месяц, не включая всяких добавок на дом, тепло, собаку и т д.
Отменяется для одного из супруг если и муж и жена на пособиях и ни один из них не работал 150 часов за предыдуший год. А отменяется совсем, по-моему, только если человек попадет в тюрму, но и там платят пособия.


3. Что входит в определенный законом минимальный социальный пакет (поясняю, что имею в виду: в Израиле в него входят, скажем, 10-дневный оплачиваемый отпуск в случае 5-дневной рабочей недели или 12-дневный при 6-дневной, с ростом по мере накопления непрерывного стажа, возмещение расходов на проезд на сумму до примерно €80, оздоровительное пособие 1 раз в год в размере примерно €350 (также зависит от стажа), частичная оплата до 18 дней временной нетрудоспособности в год и т.п.; это — требования КЗоТа, а не условия индивидуального или коллективного договора, и они распространяются на всех работников, вне зависимости от их членства в профсоюзе; индивидуальный или коллективный договор может содержать лишь расширение списка и/или денежного обеспечения льгот, но не их сокращение)?
Союсь профсоюзов и союз работадателей договориваются о минимальной зарплате без вмешательства государства. Мин зарплата разпространяется на всех, вне зависимости от их членства в профсоюзе. Минзарплата больше не котируется.

4. Легко ли предпринимателям увольнять работников? Если нет, какие препятствия в этом им создает закон (а не профсоюзы)?
Работодатель может уволнять кого угодно когда угодно. Если увольнения не связано с полом или сексуальной ориентацией работника.

5. Какую долю в ВНП страны составляет зарплата?
Понятия не имею, к сожалению!

6. Существует ли обязательное пенсионное страхование по месту работы? Если да, то какова установленная законом доля участия в этом работодателя (видимо, в %% от номинальной зарплаты работника)?
По моему нет и работодатель не обязан платить на пенсионное страхование. В Дании налоги составляют от 40 до 60 процентов доходы, но многие сами копят на старость.

Мб пригодится - думаю, он не на все достаточно развернуто ответил, но вдруг что-то кажется полезным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дания
[info]steissd@lj
2007-05-10 19:10 (ссылка)
Спасибо большое.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дания
[info]gregory91@lj
2007-05-11 06:41 (ссылка)
Жаль, что уважаемый корреспондент здесь отвечает не сам...
Потому что у меня не может не возникнуть вопроса по пункту 4 - ведь причина "пол или сексуальная ориентация" никем в трудовой книжке (или ее аналоге там) указываться не будет. А значит мы имеем дело с широченным полем для всевозможного мошенничества... Интересно, как в действительности выгляджит применение этого закона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дания
[info]sher_ali_eva@lj
2007-05-11 06:43 (ссылка)
щас спросим

(Ответить) (Уровень выше)

норвегия
[info]ranja@lj
2007-05-10 16:11 (ссылка)
на все вопросы не отвечу, но попытаюсь

1. по-моему 100 кр в час (примерно 16$)
2. Enslige одиночки
Kr 4600,-

Ektepar/samboere пары
Kr 7650,-

Person i bofelleskap если живешь в коллективе
Kr 3825,-


Barn 0-5 år за каждого ребенка до 5 лет
Kr 1760,-


Barn 6-10 år за ребенка 6-10 лет
Kr 2330,-


Barn 11-17 år за ребенка 11-17 лет
Kr 2930,-

источник отсюда (http://www.shdir.no/portal/page?_pageid=134,112387&_dad=portal&_schema=PORTAL&language=english)
это только соц помощь, также вдобавок оплачивается квартира с электричеством. насчет телефона не уверена.

3. 5 недельный отпуск, страховка (если умрешь на работе), пенсионная страховка, летнее время (с 15го мая по 15 сентрября 7 часовой рабочий день) по-моему всё

4. очень трудно, если постоянный контракт

5. я не знаю

6. да, не уверена насчет доли, это нововведение, обязательно с 2007 года (или 2006).




на всякий случай, тут много цифр и по-английски
http://www.ssb.no/en/ (статистическое бюро норвегии)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: норвегия
[info]steissd@lj
2007-05-10 16:16 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Что знаю и могу сказать с ходу:
[info]colonelrabin@lj
2007-05-10 16:27 (ссылка)
1. Единого минимума аплаты не существует. Активно дискутируется в настоящее время. Наиболее вероятный исход дискуссий - будут приняты минимальные ставки для ряда отраслей.

2. C 1 января 2005 года социальная помощь и "помощь по безработице" (последнее ранее выплачивалось при длительной безработице и, как и "пособие по безработице", зависело от последней зарплаты) отменены и заменены т.н. "пособием по безработице 2-й ступени", которое для совершеннолетнего одиночки в работоспособном возрасте составляет с 1 июля 2006 года 345 евро. Дополнительно оплачивается жилье, предоставляется медицинская страховка и т.д.

Условия отмены... полной отмены, насколько я знаю, быть не может. Может быть урезано, если отказываешься идти на работу или курсы, предлагаемые биржей труда, без уважительной причины.

3. Не в курсе. Могу посмотреть.

4. Чрезвычайно сложно. Зависит от стажа, возраста работника и количества детей у него, а также от конкретного договора с ним.

5. Не в курсе, могу поискать.

6. Да, безусловно, за рядом небольших исключений. Пенсионная страховка составляет около 20% от зарплаты "грязными" (19,6-19,9%), половину платит работник, половину работодатель. Пример: зарплата "грязными" 3500, в ведомости стоит "начислено 3500", работник отдает (вычет) 350, работодатель платит еще 350, которые в ведомости указываются только в специальной графе, а не в смысле начисленной зарплаты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что знаю и могу сказать с ходу:
[info]steissd@lj
2007-05-10 16:51 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что знаю и могу сказать с ходу:
[info]sumlenny@lj
2007-05-13 20:51 (ссылка)
по п.1:

по мнению многих экономистов, минимум зарплаты де-факто есть, им является минимум социала по безработице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что знаю и могу сказать с ходу:
[info]steissd@lj
2007-05-14 01:45 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

С клавиатурой у меня - как у батюшки Березина.
[info]colonelrabin@lj
2007-05-10 16:28 (ссылка)
"аплаты" - это не "оплаты", а "зарплаты".

(Ответить)


[info]ghoort@lj
2007-05-10 16:50 (ссылка)
Всемирный банк (http://www.worldbank.com/)
Евростат (http://ec.europa.eu/eurostat)
Европейская экономическая комиссия ООН (http://www.unece.org/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-10 19:02 (ссылка)
Спасибо. Нашел, кстати, интересный сайт Международной организации труда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgagermany@lj
2007-05-10 17:32 (ссылка)
1. Не существует нижней границы. Сейчас пытаются провести закон о мин. зарплате, но пока такой нет. Из опыты - меньше всех зарабытывают строители, от 5,- Евро в час грязными.
2. 345,- Евро в месяц плюс жильё (макс 50 кв.м., есть ограничения и по квартплате) и мед. страховка. + скидка на проездной (около 30,-), освобождение от уплаты за гос. телевидение (16,-), + доплата, если необходимо, за лечение (зубы, курорты и т.д.). Отмена выплаты - обнаружились скрытые тобой доходы и они превышают пособие, невыход на работу, на которую посылали (тут тоже ограничения, не сразу лишают и не всего пособия, сначала укорачивают на 25%)
3. отпуск - 24,20,16 рабочих дней (+выходные) в год при 6-ти, 5-ти, 4-х дневной неделе. полная оплата до 6-ти недель временной нетрудоспособности, независимо от того, как часто в год человек болел, но только через 6 месяцев полноценной работы после болезни. С началом 7-ой недели (или если 6 месяцев работы не было) платит мед. страховка в размере пособия по безработице. возмещение расходов на проезд идёт через возвращения части налогов (1000,- в год отнимается от подналоговой суммы, если нет доказательств больших расходов, сюда входит и проезд и др.). Всё, что касается здоровья, оплачивает мед. страховка. Она обязательна для всех. Курорты оплачивает, если есть необходимость, тоже. Или, например, поездки матерей с детьми на курорт, если мать или один из детей нуждаются в лечении.
4. Теоретически уволить не так просто, нужно доказать или 1)ненужность этого места или невозможность оплачивать, или 2) непригодность самого человека. На увольнение можно подать в суд. Но практически это мало кто делает.
5. Какую долю в ВНП страны составляет зарплата? - понятия не имею.
6. ДА. наполовину с работником. Вместе - 19,9 % от "грязной" зарплаты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-10 19:00 (ссылка)
Danke schön. Маленький вопросик по п.2: могут ли отнять пособие при отказе от любой работы, или все же учитываются индивидуальные особенности человека? Скажем, не могут ли бортануть 50-летнего человека, который отказался таскать бревна руками, как Ленин на субботнике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonelrabin@lj
2007-05-11 05:06 (ссылка)
Учитываются, учитываются. Но в приведенном примере ему стоит принести какую-нибудь бумажку от врача - хотя бы о гипертонии. Если же он в свои 50 здоров и физически крепок, то ему придется искать объяснений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-11 06:12 (ссылка)
Спасибо, полезное уточнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sumlenny@lj
2007-05-13 20:53 (ссылка)
в январе (кажется) приняли закон против дискриминации, и уже пошла волна исков: например, пожилой немец подает заявление о приеме на работу секретарем, ему отказывают, он подает в суд. Группа 55-летних пилотов люфтганзы подала в суд, заявляя, что их дискриминируют, отстраняя от полетов по старости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgagermany@lj
2007-05-10 17:50 (ссылка)
Здесь не ВНП, а брутто национальный доход, причём Arbeitnehmerentgelt - зарплаты.
http://www.destatis.de/indicators/d/vgr810ad.htm
Если работника увольняют, должнен соблюдаться срок увольнения, в зависимости от того, сколько человек работал:
2 года - увольнение за месяц до конца кал. месяца,
5 лет - 2 месяца, 8 - 3, 10 - 4, 12 - 5, 15 - 6, 20 - 7 месяцев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-10 19:01 (ссылка)
Прошу прощения, мне не хватает знаний немецкого языка, чтобы понять таблицу: систематически никогда его не изучал. Есть ли источник на английском языке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zloy_homyak@lj
2007-05-11 09:39 (ссылка)
Bruttonationaleinkommen - валовой национальный доход (т.е. брутто),
Nettonationaleinkommen - соответственно нетто
Verfügbares Einkommen - дословно "доступный доход", уж не знаю, какой именно смысл они в это понятие вкладывают
Volkseinkommen - опять таки, дословно - "народный доход"
Arbeitnehmerentgelt - зарплаты
Unternehmens- und Vermögenseinkommen - доходы фирм (Unternehmen) и доходы от капитала (Vermögen)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-11 10:17 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zloy_homyak@lj
2007-05-11 09:42 (ссылка)
а переключатель на английский там кстати есть (http://www.destatis.de/e_home.htm), но ведет к сожалению на стартовую страницу, а где там потом искать эту таблицу... :-(

(Ответить) (Уровень выше)

почитал...
[info]valery_d@lj
2007-05-11 03:26 (ссылка)
Забавно, но получается, что Россия и Экс-СССР в лице Эстонии по-прежнему весьма социально-ориентированные страны. Формально, в форме своего законодательства, по крайн.мере.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: почитал...
[info]steissd@lj
2007-05-11 03:44 (ссылка)
В ФРГ, Дании и Норвегии соцполитика все равно эффективнее. А абсолютно либертарианских стран, основанных на химически чистом социальном дарвинизме, по-моему, в мире нет вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почитал...
[info]valery_d@lj
2007-05-11 03:48 (ссылка)
А я и говорю: формально по трудовым законам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavel_slob@lj
2007-05-11 04:39 (ссылка)
Только хотел написать, но мои коллеги из Германии все написали уже.
Единственная поправочка lj user="olgagermany">, где она пишет: люс жильё (макс 50 кв.м., есть ограничения и по квартплате)

Было указано квадратура на одного человека, соответственно от количества членов семьи возрастает квадраты и естественно оплата. Так на 4 человек - 92 - 95 метров с ограничением оплаты в 430 Е.
В каждой земле и в каждом городе данные параметры (цены) будут различные.
Плюс безработные имеющие детей имеют право на отпуск. в течение которого биржа труда не трогает его и не теребит искал он работу или нет.

===1. Чему равен размер минимальной оплаты труда в Вашей стране?===

Думаю, что в Германии есть такая цифра, коллеги поправят. Есть так называемая "евроджоб". когда безработному предлагается работа с оплатой 1Е 25 центов в час.

====4. Легко ли предпринимателям увольнять работников?=====
С кем я сталкивался, нанимают работников по контракту на определенное время: год - два, после чего увольнение и / или продление контракта. Причем есть и такое, что работник садится на пособие, сидит пару месяцев, а потом его снова берут на работу в то же место, на то же предприятие. Не знаю, в чем тут фишка, но скорее всего работадатель на чем то экономит.

Обо всем наверне коллеги рассказали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-11 04:54 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]colonelrabin@lj
2007-05-11 05:16 (ссылка)
1,25 в час выплачивается ДОПОЛНИТЕЛЬНО к социальному пособию, то есть, полноценной работой и, соответственно, полноценной ставкой оплаты труда это считать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavel_slob@lj
2007-05-11 06:09 (ссылка)
Хорошо, но эта сумма установлена, как оплата труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgagermany@lj
2007-05-11 15:44 (ссылка)
Как раз и нет, это - Aufwandsentschädigung, не оплата труда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olgagermany@lj
2007-05-11 15:42 (ссылка)
По жилью Вы правы, конечно, просто спрашивали о одиночке, так что и ограничилась этими данными. Тут можно ещё и уточнить, что при наличии супруга каждый получает 311,- в месяц, не 345,-. О временных контрактах не написала - в них срок работы оговорён заранее и формального увольнения не происходит. Дововор продлевают или нет, но никого офиц. не увольняют, поэтому защита от увольнения и не действует. Учитывать нужно, что такие продления возможны не бесконечно, через пару (2 или 3 года?) лет раб-ка или обязаны нанять бессрочно, или не заключать след. контракта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-11 16:02 (ссылка)
То есть, для буржуев проделана лазейка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgagermany@lj
2007-05-11 16:13 (ссылка)
самое смешное, что в Дании, где практически нет защиты от увольнения и предприятия могут быстро реагировать на изменения рынка, безработица около 5%, зато в Германии - около 10%. Посмотрела сейчас в сети, есть исследования, говорящие о том, что низкая безработица связана не с законами о защите раб-ка или отстутствием таковых, а о более свободными возможностями для безработных распоряжаться своими пособиями по безработице/на переквалификацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-11 17:01 (ссылка)
А существует ли в ФРГ стимуляция работодателей, предоставляющих работу людям старше 40 лет? Нередко отказ предпринимателей принимать их на работу ведет к росту стойкой безработицы, то есть числа лиц, пребывающих без работы продолжительное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgagermany@lj
2007-05-11 17:47 (ссылка)
Да, для людей старше 50 лет, если они до этого получали пособие по безработице 1 (не 2, бывшую соц. помощь), есть возможность получить 50% разницы между старой нетто-зарплатой (до безработицы) и новой, но только на срок, на который он мог бы ещё получать пособие по безработице. Плюс платят за него ещё немного доп-но в пенсионный фонд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-11 17:51 (ссылка)
Я имел в виду немного другое: льготы работодателям, принимающим на работу людей старшего работоспособного возраста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgagermany@lj
2007-05-11 17:59 (ссылка)
это и получается льготой работодателю. за одну и ту же работу он платит почти пенсионеру меньше, чем работнику по-младше. зарплаты же везде примерно отвечают должности/обязанностям, так что в итоге почти пенсионер и его коллега получали бы одинаково.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-11 17:59 (ссылка)
Теперь понятно.

(Ответить) (Уровень выше)

Австрия, если интересно
[info]korf@lj
2007-05-11 04:55 (ссылка)
1. Формально отсутствует, почему, объясню в п.3

2. Социалка рассчитывается как процент былого пособия по безработице (его можно получать полгода, и оно рассчитывается тоже как процент былой зарплаты, но не более 1100 евро в месяц), но не более где-то 600 евро в месяц. Если получается меньше прожиточного минимума (где-то 370 евро в месяц сейчас), то платится прожиточный минимум. Плюс человека на социалке практически невозможно выгнать из съёмной квартиры, это настоящее проклятье для домовладельцев. Чтобы перестать получать социалку, надо попасть в тюрьму. После освобождения социалка восстанавливается.

3. В Австрии есть один государственный псевдопрофсоюз (Arbeitskammer). Он от лица работников составляет некий стандартный договор с работодателями, который обязателен к исполнению большинством из них. Есть исключения, типа семейного бизнеса, поэтому о государственном соцпакете для всех говорить некорректно.

Для большинства работников в договор с работодателем входит 7.5-часовой рабочий день в пятидневной рабочей неделе, отпуск 24 рабочих дня, около 4 евро на обед в день, частичное возмещение расходов на общественный транспорт при проживании дальше определённого расстояния от работы. Оплачиваются, если не ошибаюсь, 7 дней временной нетрудоспособности в год. Про льготы по беременности, родам и ребёнку не в курсе, но они есть и серьёзные. Плюс куча требований об организации рабочего места и т.д. Очень тяжело получить разрешение на работу во внеурочные часы либо в воскресенье (здесь очень сильна католическая церковь). Всё это кормит очень неслабого размера бюрократию.

Многие требования коллективного договора не распространяются на управляющих. Например, на меня не распространяется требование о продолжительности рабочей недели, я не могу просто так уволиться и перейти на работу к конкуренту и т.д.

Здравоохранение и пенсии государственные.

4. Очень сложно. Закон -- практически никаких, но коллективный договор создаёт массу препятствий. В двух словах, выгнать можно практически только за воровство или систематические прогулы.

5. Без понятия

6. Существует государственный пенсионный страховой фонд, туда идёт какой-то мизерный процент от выплаченных (невероятных совершенно) налогов с заработной платы. Работодатель не платит ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Австрия, если интересно
[info]steissd@lj
2007-05-11 04:57 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Извините за запоздалый ответ - Финляндия
[info]olhanninen@lj
2007-05-11 14:37 (ссылка)
Предупреждаю: я не знаю ничего, поскольку сижу дома и читаю всякое разное, ни с кем не общаясь. Поэтому подождала мужа, который сказал, что за точными сведениями по своему газетному профсоюзу может залезть на сайт, но позже, а вообще в разных отраслях по-разному... Поэтому навскидку:

1.от 800 евро, но все платят налоги в зависимости от размера зарплаты - так что на руки меньше

2. 600 евро. Лишают в случае нелегального приработка или вранья в анкетах (например, что муж(сожитель) безработный).

3. индивидуальный или коллективный договор может содержать лишь расширение списка и/или денежного обеспечения льгот, но не их сокращение - да,
все зависит от стажа работы минимум 14 дней отпуск после 11 месяцев, с каждым годом все больше,
больничный тоже зависит от стажа - 7 дней минимум (потом доплачивает социал), у моего мужа 90 дней - большой стаж 35 лет
соц. пакет зависит от предприятия
4. и да, и нет - каждый раз нужна серьезная причина (НЕ симпатия-антипатия-неуживчивость, а серьезнее), но в последнее время никого сразу не принимают - минимум 4 месяуа стажерский срок (а оч. большой процент вообще все жизнь в стажерах), когда уволить гораздо легче
5.оч. много параметров, супруг боится соврать (лучше бы он боялся соврать о своем доходе и вообще бабки жилить!!!)
6. 1-2%, обязательно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Извините за запоздалый ответ - Финляндия
[info]steissd@lj
2007-05-11 14:43 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_arbinada@lj
2007-05-11 19:08 (ссылка)
Франция (возможно что-то уже устарело, поэтому хорошо бы кто-нибудь еще подтвердил)
1. SMIC: 1 254,28 евро/мес "грязными" (примерно 960 чистыми)
2. RMI: 410 евро/мес на одиночку, 617 - на пару, 864 - на пару с 2 детьми
3. Отпуск: 5 недель при 35-часовой раб. неделе, если 40-часовая, то обычно еще +10 дней к отпуску. Обязательный медстрах покрывает бОльшую часть (по моим оценкам 80%) + "добровольный" медстрах (в кавычках, потому что на него подписывают на уровне фирмы, отказаться практически невозможно) - покрывает еще 100-300% от "госцены". "Больничный" практически неограничен, встречал формальные критерии вроде до 60 дней, дальше уже дело к инвалидности идет.
Имеешь права на курсы повышения квалификации/переквалификации. По-моему, 2 месяца "с отрывом от производства" раз в 5 лет.
4. Уволить нелегко, нужно два или три раза документально зафиксировать факт нерадивости работника. Если действия оцениваются как "халатность с тяжелыми последствиями", то увольнение фактически мгновенное. Увольнение по инициативе работодателя оборачивается компенсациями (формальных критериев не знаю, по-моему процесс договорной, но зарплата за 6-12 месяцев вперед не является чем-то необычным).
Во время испытательного срока можно уволить с уведомлением за 3 недели без компенсаций. Сам испытательный срок - 3 месяца, может быть продлен до полугода.
Пару лет назад ввели новый тип контракта для малых предприятий по которым увольнять без проблем можно в течение первых 2 лет.
После 5 лет непрерывного стажа на одном месте имеешь право уволиться сам и сесть на пособие.
5. По ВНП не нашел, по ВВП за 2005 год 1710 млрд евро из них зарплаты 953,3 млрд.
6. Да, пенсионные отчисления обязательны. Работодатель платит около 13%, работник со своей "грязной" еще около 8%.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-12 03:24 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magpie73@lj
2007-05-20 13:33 (ссылка)
:-) Так, "на вскидку" вникнуть не удается.
Вы можете посоветовать, какую больничную кассу лучше выбирать, если будем жить в пригороде Иерусалима (кажется, Гило или Гело?)
А минимальную зарплпту, наверное, нодо как-то относительно "покупательной способности" считать. Ведь, напр, Московские пенсии - здесь - пшик, а в провинции неплохте деньги. Или вот в Норильске: средняя зарплата около 20 тыс. А цены такие, что выходит почти как 2тыс здесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-20 13:42 (ссылка)
Насчет Иерусалима не скажу, но сравнительно неплохая касса "Маккаби". Узнайте, есть ли ее поликлиника там, где вы собираетесь жить. Я сам из Лода, в столице бываю редко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magpie73@lj
2007-05-20 14:50 (ссылка)
Про то, что Маккаби считается лучшая, я знаю. А чем они, кстати, кроме качества услуг, отличаются? И еще: я знаю, что государственных санаториев на Мертом море нет, а частные они в принципе не должны оплачивать, но недавно какой-то инвалид добился того, что ему через кассу оплатили лечение на Мертвом море. Как это можно сделать, что для этого нужно и вообще...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-05-20 14:59 (ссылка)
Тут я не в курсе. Цена, по крайней мере, одна и та же: государственный налог на здравоохранение. А доп. страховки в разных кассах стоят примерно одинаково.

(Ответить) (Уровень выше)