Значит, бывают.

how would you know?
=)

(Reply to this) (Thread)

У В. Л. был рак крови. Диагноз был известен
ему давно. Такой обычно "приводит людей к богу";
его не привел. А умер он вчера -- случайно,
от пневмонии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на всякий случай - я не спорю, что молодец. Уж письмо-то он нужное подписал - такое и верующим полезно подписать. Или антилысенковская деятельность. Или позиция относительно ОПК. В.Л. хороший, несомненно.

мой комментарий, скорее, относится к тому, что, в общем, неизвестно, к чему он там в итоге для себя пришел. Это ж дело глубоко личное. Ну и, грубо говоря, свечку-то Вы не держали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не "дело глубоко личное", иначе зачем бы
делать публичные заявления.

И это совсем по-разному при добром здравии
и под капельницей со смертельным диагнозом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отношение к откровенно вредным общественным (публичным) инициативам РПЦ- это дело публичное, требующее публичных же заявлений и поступков, да. А вот личные отношения с Богом - дело личное, никаких заявлений не требующее. Заметьте, я не утверждаю, что В.Л. к чему-то там "пришел". Я просто немного неуютно себя чувствую от Вашей уверенности. Мои проблемы, конечно, не Ваши!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Быть атеистом не значит не верить в РПЦ.
Объявлять о своем атеизме значит быть атеистом
или лжецом. Зная В. Л., я выбираю первый вариант,
а Вы -- как Вам уютнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Быть атеистом не значит не верить в РПЦ.

я знаю

и не надо передергивать
я не называю В.Л. лжецом. просто допускаю (wishful thinking), что в период времени между последним публичным заявлением и последним вздохом могло произойти чудо )

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну я и говорю, замечательный дядька. А что немного невежественный в отдельных вопросах - ну так кто без греха.

(Reply to this) (Parent)

По-моему, рак крови это уже не "в окопах", а после, когда в тебя уже попал снаряд.

(Reply to this) (Parent)

может, сейчас и приводит, но это не так давно
началось. еще лет тридцать назад людей в своем
уме, как правило, не приводило.

(Reply to this) (Parent)

Вообще в 1917 году выяснилось, не только, что бывают, но что их большинство: как только посещение попов стало добровольным православный контингент сократился в несколько раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да. это лишний раз подчеркивает, что православный контингент во все века был чуть менее чем полностью недоброкачественный. но ничего не говорит про окопы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Sorry - я забыл указать, что речь идет как раз о фронте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, карательные отряды это не очень-то фронт
не думаю, что те красные, которые вешали попов, находились в этот момент в окопах под огнем. попы нечасто носят пушки под рясой )

в любом случае - при революциях попам часто достается. и часто заслуженно, я не спорю ) но есть мнение, что строчка про окопы из немного другой оперы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем тут карательные отряды? Речь о промежутке между февралем и октябрем.

Большевики как-то попов за собой не особенно таскали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пардон, значит я просто не понял, о чем речь

что миллионы номинально "православных" российских рабочекрестьян мгновенно преобразились в атеистов - это факт неоспоримый. и, подозреваю, в окопах гражданской войны "бог" у них был совсем иной
но мне скучно сейчас влезать в подробный разбор сабжевой строчки и строить формальную карту её применимости к разным областям историческо-идеологических координат

(Reply to this) (Parent)

"На братских могилах не ставят крестов, но разве от этого легче?"

Юла, я всегда его очень уважала. Но все-таки такой диагноз в такие годы - не самое страшное в жизни...Это НЕ попавший снаряд.
Мне скорее вспоминается "Рабинович, как Ваше здоровье? -Не дождетесь!"

(Reply to this) (Thread)

А спросишь человека, он ведь скажет, что и попавший
снаряд -- не самое страшное. "В окопах под огнем"
просто есть о чем молиться. Ну оно и активизируется.
Снаряд и сам-то попадает не в каждого.

Если ты зайдешь в хоспис, где раковые больные -- ко
всем ходят священники, различных конфессий. Пожилые
ученые, с другой стороны, по крайней мере у нас,
сейчас постоянно приходят к богу. Так как-то все
устроено.

Анекдот, точно, подходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

... долгая жизнь, внуки правнуки уж не знаю кто, сохраненные почти до конца силы. Mне в возрасте за 80 все диагнозы будут до лампочки, кроме альцгеймера. А он по определению до лампочки:-)

А когда ребенок заболевает? И тогда действительно как в окопе - пронесет? Не пронесет? Не пронесло... А бывает такое, в том числе у ученых, совсем даже не пожилых...И да, они православные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>... долгая жизнь, внуки правнуки уж не знаю кто, сохраненные
>почти до конца силы. Mне в возрасте за 80 все диагнозы будут
>до лампочки, кроме альцгеймера. А он по определению до лампочки:-)

Так вопрос к богу, он вроде как не об этом.
А о том, что будет вот с этим "я". Ну, когда
альцгеймер, то ответ уже как бы получен.
В окопах да, оно, наверное, по-другому.

>А когда ребенок заболевает? И тогда действительно как в окопе -
>пронесет? Не пронесет? Не пронесло... А бывает такое, в том
>числе у ученых, совсем даже не пожилых...И да, они православные.

Ну, что я могу об этом знать. Хотя как будто
и не только православные. Бывают каких-то таких
конфессий:

http://lib.rus.ec/b/33590/read

не читала?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему стандартная причина "уверования" в окопах не вопрос к богу а попытка негоциации.
Про "православных" - я имела в виду конкретных людей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>По-моему стандартная причина "уверования" в окопах не вопрос к богу а
>попытка негоциации.

Да, наверное.

>Про "православных" - я имела в виду конкретных людей.

Да, я поняла, но и я -- конкретных.

(Reply to this) (Parent)