Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет webpadre ([info]webpadre)
@ 2006-12-30 20:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Насчет частого причащения
Согласен с [info]otez-dimitriy@lj
"мы не имеем права препятствовать людям, которые этого действительно желают, соединяться со Христом так часто, как требует их сердце, а сердце православного христианина не может не требовать постоянного единения со Христом"

Почему клирикам (диаконам-пресвитерам-епископам) вдруг можно каждую неделю причащаться, и даже чаще, а остальным верным - членам народа Божия, царственному священству - нет? Почему духовенству не надо поститься три дня или хотя бы день накануне Евхаристии, а прочим верным - надо? У нас бывало такое в храме: в субботу после литургии обед, духовенство кашу с тушенкой кушает, а пономари или хористы, которые на следующий день, т.е. в воскресенье, будут причащаться - только постное. Не лицемерие ли это? Порой встречаю от священников аргумент против частого причащения мирян: дескать, мы священники, ведем другую жизнь, и нам можно так. Но Златоуст-то, напротив, пишет о том, что в плане причащения мирянин ничем не отличается от священнослужителя: "все мы равно удостаиваемся принятия их (Св. Тайн)".


(Добавить комментарий)


[info]mikhail_zeleny@lj
2006-12-30 16:06 (ссылка)
Знаете, отче, мне кажется, что аргумент мы священники, ведем другую жизнь, и нам можно так ложен только в том случае, когда он исходит от клириков, т.е. как самооправдание. А если от мирян - тогда другое дело, т.к. они тем самым себя не возносят, а смиряют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mychange@lj
2006-12-30 18:55 (ссылка)
Но в том-то и дело, что этот аргумент исходит как раз от священников.
Я честно говоря им завидую, да, они ведут другую жизнь, я себе такого не могу позволить, для меня роскошь и несбыточная в ближайшие 15 лет мечта - постоянно быть в храме.
И один знакомый батюшка как-то честно-откровенно признался, что священником быть легче, потому что чувствуется особая помощь Божия (у него была возможность сравнить, ведь этот батюшка был когда-то простым мирянином), и, может быть легче, потому что священники чаще причащаются, чем миряне, а мирянам говорят: "Раз в месяц, не чаще". :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail_zeleny@lj
2006-12-30 16:08 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]webpadre@lj
2006-12-30 16:12 (ссылка)
При таких аргументах забывается, что священники - это тоже люди, из плоти и крови, подверженные таким же грехам и искушениям, а порой еще сильнее, чем миряне-лаики. И что у них бывают такие же периоды, когда молиться легко и радостно, и когда сердце сухо и молиться почти невозможно себя заставить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2006-12-30 16:43 (ссылка)
Да нет, не забывается. Просто, как говорится, "да куда ты денешься с подводной лодки":). Легко священнику на душе, тяжело, в искушении он, не в искушении, а "народ пришел - надо служить": он, как-никак, предстоятель, без него "собрание не состоится". Это я и имел в виду. А от того, что один мирянин не пришел на службу, ничего не изменится. Плюс, как я уже говорил, священник тем, что сан принять согласился, особый крест на себя взвалил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]narnianka@lj
2007-01-11 10:56 (ссылка)
>А от того, что один мирянин не пришел на службу, ничего не изменится

Вы это доподлинно знаете?
Конечно, в том смысле, что без священника служба не состоится - это понятно.
Но во внутреннем смысле, Церкви как организма, вы уверены, что один мирянин менее ценен на службе, чем священник? Христос ведь в Евангелии любую одну душу, а не только священническую ставит превыше всего того, что есть в мире "что пользы, если...", помните?

>Знаете, отче, мне кажется, что аргумент мы священники, ведем другую жизнь, и нам можно так ложен только в том случае, когда он исходит от клириков, т.е. как самооправдание. А если от мирян - тогда другое дело, т.к. они тем самым себя не возносят, а смиряют.

Мне кажется, что разницы никакой нет по сути - от кого эта фраза исходит. Речь идет ведь не влиянии фразы на внутреннее состояние говорящего, а именно об ее объективной истинности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vorleser@lj
2006-12-30 16:46 (ссылка)
Вот о чем подумалось - это всё позиция "огневи причащаюся, трава сый, и странно чудо, орошаем неопально" - т.е. к Причастию подходим (должны подходить) очистившись... Тут да, парадокс - с одной стороны, говорим, что никто не достоин, с другой - эту степень очищения, достоинства, начинаем измерять. Но я даже не об этом, а о другой стороне отношения к Причастию - как к Источнику жизни. Тут-то все вроде бы наоборот, больным это стократ нужнее, чем "условно-здоровым".

(Ответить)


[info]mychange@lj
2006-12-30 19:01 (ссылка)
Если бы у нас в епархии батюшки думали как Вы. :(
Вчера только был разговор, что не смотря на то, что прошел круглый стол, посвященный вопросам подготовки ко Святому Причащению, у нас вряд ли что изменится. :(

(Ответить)


[info]n_nastusha@lj
2006-12-30 19:12 (ссылка)
Аминь, отче.
Согласна с vorleser: даже если подходить к причастию индивидуально, то оно ведь дает сил в борьбе с грехом, как же можно от него отказываться или отказывать в нем другим? Жаль только, что сегодня не всегда причастие воспринимается как общение не только с Богом, но и с братьями и сестрами, т.е. не как личное, индивидуальное дело человека. Отсюда и все эти вопросы о частоте причащения.

(Ответить)


[info]ol_ko@lj
2006-12-30 19:30 (ссылка)
Аминь, аминь. Батюшка, радостно Вас читать :).
Еще иногда говорят, что часто причащаться - сложно, что, входит в привычку, становится чем-то обыденным, что нет достаточного благоговения. Это правда, есть такая проблема, но дело в том, что причащаться реже - еще сложнее. Вопрос в том, для чего причастие, как, впрочем, и вся остальная церковная жизнь. Если ты пытаешься жить по-христиански в течение недели, то что может препятствовать участию в таинстве? А если в течение полугода или, допустим, трех месяцев, и не думаешь об этом, то что толку готовиться?
Чудесно об этом св. Никодим Святогорец писал. Читали, наверняка.
http://www.agnuz.info/library/books/nikodim_kniga/content.htm
Ну, и с Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=n_nastusha)Настей (http://www.livejournal.com/users/n_nastusha/), конечно, соглашусь. Важно, как писали в раннехристианских текстах, "не оставлять собрания", т.е. праздновать воскресенье вместе с общиной.

Да, надо сказать, очень душеполезные размышления в субботу вечером. За это отдельное спасибо. :)

(Ответить)


[info]ayayay@lj
2007-01-10 11:03 (ссылка)
дескать, мы священники, ведем другую жизнь, и нам можно так.

вот в этом месте мне хочется сказать "бу-га-га, как говорят у нас в интернете"
уж простите. не сдержалась.

(Ответить)