Шо, разсираемся? Хорошо! Главное, шоп бесстрастно, доброжелательно.

Старче,а вы его не благославляйте и у все:)))
Скажите ему:Благославляю тебя,авва, писать и далее в Истолковании.

"Ветер, ветер, ТЫ могуч,
ТЫ гоняешь стаи туч..."(с)

"Ой ТЫ Месяц-месяцович,
Я Иванушка Петрович..."(с)

"Свобода, ТЫ алая Дева!"(с)

В поэзии все так.

ой Лена хорошо что Вы здесь - я у велизауриуса почемуто не смогла оставить вопрос на Вашу там реплику: я хотела уточнить - почему когда Вы (энное время назад) во всеуслышание покрикивали на всех типа *Всем молчать и тока прижав ушки слушать игнатия и давлатова* никто както особенно не стал оценивать подобные изречения (я и сейчас не оцениваю) - я хочу понять чего же теперь все взъелись на давлатова с его оценков вульгарного стиля стаса? причем *вульгарный* это тоже не оценка - скорее в сего этот его бог с наушниками и прочими человеческими фишками и гаджетами это в его понимании не вульгарность а растолкование игнатьевых высоких слогов.


так в чем дело то? в том что Вы формально никого не назвали*нулями* а значит вроде и не обидели? а стаса назвали нулем и это так обидно?

простите может я снова не все видя ничего не понимаю - но это пример того что в доступе у всех: и понять почему Вам можно а давлатову - нельзя - все дело в форме да?
т.е. сказать: молчать всем - правом голоса обладают тока игнатий его толмач на простонародный стас и - когда позволят - личиныч - то это не будет оскорблением да?

Вмешаюсь по поводу Стаса.
Тут наезд не на стиль, ту просто продолжение перечисления эпитетов, начатое не тут.
Вопрос стиля это вопрос вкуса к писанине.
Про Стаса же "нуль" сказано как о человеке.
Обычная "рака" фарисейская.

да это я понимаю - любая грубость независмо от кого - отвратительна. однако получается что когда *нули* - все это типа можно не особенно както и слышать а если персонифицированно то это уже преступление?

хотя да : еще раз извинюсь и перед Леной и перед Стасом и перед Вами что не в курсе череды эпитетов: спрашиваю то что у всех на глазах может вызвать вопросы и вызывает их.

я считаю что тож отвратно, но когда "все" трудно отделить художественный прием.
я тож часто "всех" называю дураками и олухами, но почти никто всерьез это не принимает.

Дополню.
На тот момент на первом месте по креативности и темпераменту первыми были Игнатий и Давлатов (Д. брал более темпераментом, но и некоторые вещи были у него конгениальными. В этом я ему не отказываю и сейчас).
Стас творчески развернулся - и очень - позже.
Как раскрылся, скажем, и Алексей, который поначалу только комментировал.
Я испытываю неприязнь не к людям, а к отдельным поступкам или к определенной линии поведения.

"но и некоторые вещи были у него конгениальными" - да, я тоже так считаю

И очень жаль, что Давлатов отказался писать у себя в журнале, отмежевался от СеГты и уронил свое дарование до дурацких инвектив.
М.б., Инна права и я кого-то обидела призывом "молчать и слушать", но это несерьезно же было.
Стас, ты прости, если что-то задевало.

все нормально )

К тому же я говорила то, о чем вспоминает Инна - я теперь припоминаю - в контексте очередных разборок.
А мне казалось важным, чтобы люди писали.
Тебя я знала как Олушу и вообще недоумевала, что аналитег делает в весьма специфическом журнале. Верующих аналитегов я до той поры видела мало (точнее, одного) и не подозревала в них особых религиозных дарований.

оскорблен за всех аналитегов! мы гении во всех сферах! тем более, что нам все равно про что думать, лишь бы позаковыристей

Мы гении во всех сферах!
------------------------------------------------------
Спокойней, товарищ аналитег. Родина оценит ваши достижения во всех сферах.
Я Вам обещаю!

служу саветскаму саюзу!

Вольно!

исть!

За выдающие достижения в религиозных откровениях и всестронее раскрытие темы сотонинской природы власти награждаю вас, товарищ христианский аналитег, наркомовскими ста граммами.
Занюхивать рукавом!

а я уже, кстате
не выдержал
взял чекушку кизлярского коньяка

Тогда идите на губу.

вотыменна !

Джонни! Братик! Хулюганы абижают!

эта разве абыжают?

так пока услышит, пока прибежит
лучше заранее подстраховаться
а когда начнут абыждать - уже поздна будет орать

щас унывать начну

Это - к верховному главнокомандующему, рекомому Личиныч.
Он тя утешит...

он обещал седня меня обличать сурово
правда, пока молчит че-то
готовится наверное
розги замачивает

Точно, пойдем, Стас, на губую Пока нас тут авва не забанил за флуждение и оффтопление.
Мы лишили обсуждение фсякого конструктива.
Кто, чего, когда и кого - все ушло, уходит...

и очень хорошо )

Я, мне кажется, не переходила на личности.
А Владимир себе это позволил - не здесь и не сейчас. В очень грубой и, я бы сказала, жлобской форме.
М.б., какие-то мои реплики выглядели некорректно, я не знаю.
Но было ясно, по-моему, что речь шла о творчестве.
А не о человеке.

Неубедительно.
Воля Ваша.

Ира, я вроде и не убеждал.
Проект затевался Давлатовым как противовес "сеГте".
Неимоверными усилиями его удалось сделать в формате приемлемым для всех, но по умолчанию Стасу туда вход закрыт, так как Давлатов сказал, что тотчас покинет "истолкование" как там "покажется господин с батоном".
Проект вполне себе развивается, появляются новые люди, п ишу я там мало, и это нисколько не влияет на его развитие.
Убедительности мож и нет, но я ухожу оттель вполне из солидарности.
Вот заява "Двлатова" - "лучше я уйду" - вот она совсем не убедительна.

Вообще проект, на моей памяти, Алексея. Родился да после конфликта с Владимиром и параллельно после предложения Алексея привлечь в помощники Стасу Татьяну, на что Стас категорически отказался и в очередной раз бросил *ну я пашол*. Разделение пошло отсюда, проектное, Стас приватизировал СеГту.

Ну из солидарности так из солидарности.

ну и что?
уже это была дипломатия.
с Владимиром постоянно всем приходилось дипломатничать.
он вел себя как капризный подросток, которому не тех конфет привезли, которые заказывал.
Давлатов устроил демарш, прозрачный как слеза, все только молчали чтоб не разжигать.
все что делалось - делалось чтобы выжить стаса.
сначала заявы что стас не справляется.
это кто определил?
в истолковании флуд был аналогичный - демарша не было.
не так редактирует - козе понятно, что Стас редактирует хорошо.
потом переименование и переезд.
требования убрать ссылки.
устроил власть закона по своему образцу.
Алексей самый здравый из нас, приложил все силы, чтоб смягчить всю эту грубость.
Стас всего лишь модерировал сегту и модерировал хорошо.
Наезды были с целью просто от стаса избавиться.
и другованичево не было.
давлатов не угомонился даже после создания и начала работы истолкования.
это же он требовал, чтоб сатс туда носу не сувал, инче "уйду".
да и потом - вспомните всю эту революционную терминологию про просвет братьев наших меньших и великие цели с громкими названиями.

Это очь субъективно, мне с Давлатовым особо дипломатничать не приходилось, а со Стасом очь даже, и чего?
Вам редактура нравилась, мне - нет. Это не проблема.
Когда модер проекта грит - мне никого не надо, я сам - я напряглась, тож проехали.
Я не увидела выжимания Стаса из проекта или там СеГты, не надо из него агнца делать, не справится с ролью, на первом же неглажении по головке, как это уже было.
Вся байда пошла из перетягивания Вас на свою сторону. Не включись Вы - сами бы разобрались. А щас ролевка пошла, не более того, оба в *образе* по нынешней ситуации логичном.

не понял - чего Вы не видели?
не видели как Давлатов писал, что если в истолковании появится человек с батоном - то он туда не пойдет?
чего бы "разобрались"? - я и не вмешивался, разгонял себе видеокарту, не лез, думал угомонятся.
вам с Владимиром не понравилось название, хоте сеГте был всего месяц и никто до этого не возражал.
решились переименоваться, чтоб народ не пугался страшного слова, хотя за версту видно что липа.
ну отказались от страшного слова, пошли словА получше слОва.
меня перетягивать было бесполезно, Владимира я бы не поддержал ни при каких, тем более его вообще все это мало интересовало.
в самый разгар всех этих проектов владимир начал эпатировать народ, что ему и писание не интересно и христианство скучно.
и продолжающиеся заявы, что берется просвещать народ темный.
Давлатов мало того, что непредсказуем, но всегда непредсказуем в одну сторону, просветитель наш.
он только наталкивает на проекты, которые надо вытягивать какими усилиями, при этом все делает совершенно безответственно.
чо ему взбрендит ляпнуть никто никогда не знал, но какуюто мечту это должно осуществить.
ему мечту порвали, вот и разошелся.

меня перетягивать было бесполезно
_________________________________
Не бесполезно. Все молчание Стаса объясняется тока тем, что за него Авва бъется. Молчали бы Вы, градус был бы иной.
Обоих собственно тока и интерсуете - Вы.
Игорь, извините, мне чет надоел этот политесс, я пишу как думаю.
Владимир всегда, сколько его помню и в курятнике и здесь только и делал что эпатировал. ТОже мне новость. Утомительно, канешна. А сейчас Вы начали проговаривать те претензии о которых оказывается долго молчали и терпели. Бывает и так, но так обычно женщины себя ведут, я - в частности.

Я думаю тема всех уже выжала до ручки. Мне жаль, что Вы Истолкование оставили.

Ира, вы так замечательно читаете мои мысли, просто как телепат какой. А теперь поясню. Мое молчание объясняется тем, что я не хотел и не хочу отвечать Владимиру, чтоб не подогревать страсти. Да, на начальном этапе конфликта, я периодически возражал Давлатову. Но очень скоро убедился, что это бесперспективно. Мне не доставляет удовольствие читать о себе все те эпитеты, которыми меня с середины января награждал Владимир. Если бы я ему начал отвечать, градус начал бы неизбежно повышаться, со всеми вытекающими последствиями. Поэтому я и замолчал, в надежде, что Давлатов через какое-то время выдохнется. Ну вот получается, что я ошибся. Тем не менее, я не собираюсь изменять своей позиции и буду продолжать молчать и дальше. Вам же пишу с единственной целью - как я и просил вас уже однажды, не додумывайте за меня, плиз, мотивации и рассуждения, у меня все-таки иная логика, чем вы себе это представляете.

Я не додумывала, а опиралась на те реакции, которые видела от Вас ранее с разными участниками дискуссий. Поэтому останусь при своем выводе.

Да, и еще. Не сомневаюсь, что вам есть что сказать в защиту вашего друга. Можно вы сконцентрируетесь на этом пункте и лично вы оставите меня в покое?

На чём или ком мне концентрироваться я решу сама.

ух ты, вы испытываете ко мне личную неприязнь?

Нет, неприязни не испытываю, а недоверие - да.

и я к вам тоже, чего тут скрывать
но я о вас не пишу, а вот вы, как я вижу, решили сделать меня героем своего романа
впрочем, ваше дело
на этом прекращаю общение с вами

Стас, не смешите)) герой романа.
Ага, щислива.

Господи, и ты туда же.
Ну надо это?
К чему раздоры и выяснения?
Все знают, что могут быть идейные разногласия, но вопросы можно решать корректно.
Д. первый написал, что уходит из СеГты и будет писать только в Истолковании.
Кстати, это я задала вопрос, произошел ли раскол на сегтантов и истолкованцев.

Странный вопрос, однако.

отвечу цитатой и теперь точно все - "Я не додумывал, а опирался на те реакции, которые видел от Вас ранее с разными участниками дискуссий".

не-а.
я все это увидел только сейчас.
вот за последние 1.5 месяца.
Владимира я оправдывал до конца, все придумывал мотивацию его выхода.
кроме обычного снобизма в итоге ничего не получается.
...
и мне уж, в связи с этим, позвольте сохранить некоторую политезность, чтоб обычное снобизм выглядел привлекательней как можно дольше в, так сказать, сравнительных категориях.
любое возвышение есть инструмент для презрения.
умом можно презирать глупость.
порядочностью своей - чужое свинство.
презирать дурной вкус своим чуством прекрасного.
и т.д.
сразу и ум превращается в дерьмо, и порядочность в дым, и чуство прекрасного оказывается пошлостью.
потому как сравнение происходит через линзу презрения.
...
это к притче о том кто хочет возвыситься.
...
и где я за Стаса, хочестся узнать, "бился"?
что - вынесенные есть на подносе?
я биение не включал ни разу, найдите хоть одно место где я даже и "заступался".
я всего лишь не топтался, если это считается "бился", то как же воспринимался бился.
..
писать мне совершенно все равно куда и в каких количествах, пишу я потому что еще много чего хотел бы написать, а не потому что мне это доставляет удовольствие или писаниной своей мечтаю возвести хоть какую деятельность.
к истолкованию у меня нет, естественно, претензий.
проект хороший, удачно начался.
но поскольку оттуда уведен был искусственно стас, то я ухожу оттуда исключительно из солидарности.
если б из сегты искусственно увели давлатова - я не писал бы и в сегте.
времени, считаю, выдержал достаточно, чтоб определить что во всей этой буче почем.

Минуточку. Стас же первый написал что в Истолковании писать не будет, а ведет СеГту, и без *навязанных* помощников.
Мы с Вами об этом уже говорили, что это *я уйду* началось сразу после январской встречи и до тех событий которые вызывали окончательный взрыв.
Про *бились* - все логи сами знаете где, я это так и восприняла, да. Вы другой градус закладывали, ну и хорошо.
А про снобизм не надо, это совсем из другой оперы. Здесь не в кассу совсем.

Про остальное потом, если охота не пропадет. А пока идти надо.

кто там "первый начал" -разобрать невозможно.
Стаса насторожило усиление формализма, логи и впрямь есть.
Он выносил на обсуждение этот вопрос.
..
вообще же, Ира, я понимаю хорошо, что Владимир нуждается в реабилитации, что ради этого можно и наверное даже нужно его оправдывать.
но этого не добиться вот этим путем - "поиском" по логам и истокам.
общий фон виден замечательно.
в этом общем фоне стас и владимир на разных буквально полюсах.

Я так не считаю.
Но дискуссия ведется не в первый раз и очевидно бесперспективна. Время рассудит.

время никогда ничего не судит.
оно просто констатирует очередной съезд крыши очередного религиозного реформатора.
власть и вера несовместимы.
как кто нюхнул в сторону организации - можно смело заказывать оркестр.
тут в журнале еще ни разу не было, чтоб человек очухался.
што - вот эти шут, тапкин, федор - они с самого начала чтоль говнюками были, которые свою говнистость проявили?
все на соблазне стали понос нести.
обгадь того, с кем вчера обнимался - покажешься краше.
и требование выбора.
чего делят люди - никак не пойму, кого хотят ощасливить своими затеями-мечтами?

Я, конечно, очень извиняюсь... :)) но вот не в первый раз смотрю комменты к постам о. Игнатия примерно с таким чувством - ну надо же, у людей взаимоотношения какие-то, обижаются, спорят - все по-настоящему.. Как это возможно в виртуале...
И второе - а что, о "причастии на кухне" - это всерьез идея была??? Кто-то всерьез думал, что можно собраться на кухне, для евхаристии, и все будет лучше, чище, искреннее, чем в "официальной церкви"?
Это правда все так трогательно?... И наивно.. И глупо.. (простите, меня, грешную..:))

Это то, что уже сделали Стас и Лена. На что и указал Давлатов - с этого все и пошло. +

Вам все каноны покоя не дают, Лена?

Да я вообще то не с желанием обидеть, а так, м.б., помочь посмотреть со стороны...
Ну, не нужно - извиняйте.

"наивно"
"глупо"
помочь хотели
хехе

я еще сказала "трогательно"...
могу только еще раз извиниться.

да теперь-то зачем, не нада уже )))

ну, не надо, так не надо :))