Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-05-31 18:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Глум, Идиоты

"Первый тост за холокост"
Побеседовал с израильским патриотом "за холокост":

<input ... ><input ... >
Image
Imagekouzdra

2008-05-30 09:38 pm UTC
(link) ImageImage
Ну по их поводу никто особенно не скорбит (кроме, возможно, самих цыган) и культа из того не делает. Что в общем составляет показательный контраст с культом холокоста.

(Reply to this)(Parent)(Thread)



Image
Imagetia_luminosa

2008-05-30 09:40 pm UTC
(link) Image
Цыгане не пишут в газеты.

(Reply to this)(Parent)



Image
Imageisrael_il

2008-05-31 07:30 am UTC
(link) Image
Опять евреи виноваты ? : ) )

(Reply to this)(Parent)(Thread)



Image
Imagekouzdra

2008-05-31 08:57 am UTC
(link) ImageImage
В смысле - что своим лохокостом уже изрядно задолбали - ну а кто еще?

(Reply to this)(Parent)(Thread)



Image
Imageisrael_il

2008-05-31 10:00 am UTC
(link) Image
так ведь тебя практологически не ебали ведь ещё лохокостически ты целка ?

(Reply to this)(Parent)(Thread)



Image
Imagekouzdra

2008-05-31 10:03 am UTC
(link) ImageImage
Мы вообще-то на брудершафт не пили. Но если к теме - и эти люди еще что-то говорят "за антисемитизм" - ну вот вы тут самовыразились на "национальной почве" - какого отношения к своей народности в ответ ожидаете?

Натурально - "первый тост - за холокост" :)

(Reply to this)(Parent)





PS: Ну и последний коммент, который аффтар, отчего-то видимо заcмущавшись, удалил - но почтовый ящик все помнит:

да мне похуй твоё и твоего выродца народишка отношения к Израилю и моему Народу. Смерды не имеют прав на мнения : )
) А первый тост - он за красивых русских баб, которых мы имеем. Кстати, фотку сестры не выложишь ?




Я это собственно к тому, что крепкий кондовый национализм я в общем понимаю и уважаю (хотя - применительно к данному случаю - Папа ж рек, слегка краснея:
«Надо быть умнее!»
) - но сочетание его с ламентациями "опять нас не любят" выглядят уже откровенно клоунски :)

PS: Я вот все думаю - нет ли в моем посте антисемитизма? :)


(Добавить комментарий)


[info]aculeata
2008-05-31 20:01 (ссылка)
>нет ли в моем посте антисемитизма?

Как раз хотела спросить, а ты опередил

(Ответить)


[info]svonz
2008-05-31 20:02 (ссылка)
Ваш собеседник - идиот, но совершенно непонятно почему к его идиотичности необходимо относиться через призму его народности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2008-05-31 20:15 (ссылка)
Знаешь, это все равно, как сказать об одном критянине:
ваш собеседник -- лжец, но совершенно непонятно,
почему к его лживости необходимо относиться через
призму его народности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-05-31 20:24 (ссылка)
Антон же написал -

ну вот вы тут самовыразились на "национальной почве" - какого отношения к своей народности в ответ ожидаете?

Мне абсолютно непонятно, почему нужно относиться к той или народности "в ответ".

Типа, "товарищ, не кради мою сумку, иначе я стану плохо относиться ко всему твоему народу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-05-31 21:10 (ссылка)
Ну так я это ему писал - логично предположить, что собеседник при обсуждении подобных тем собеседник ведет себя в соответствии с тем, как с его точки зрения надо свой народ презентовать :)

Кроме того - заметное количество голосистых мудаков уже нацию может представлять весьма эффективно - я Носику примеры про Аллу Гербер и главраввина привел - на их основе судить смысла уже куда больше - не потому, что они составляют массу - а потому что на них уже ориентируются во вполне практическом смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-05-31 21:21 (ссылка)
Дело в том, что я не вижу ни одной причины считать высказывание кого угодно - Аллы Гербер, идиота israel_il или "главраввина" - позицией еврейского народа. Соответственно еврейский народ (как и любой другой) не может оцениваться по высказываниям любого/любой из его представителей/представительниц.

В этом смысле согласен с Носиком, хотя употребление им словосочетания "консолидированная реакция всего еврейского народа" вызывает у меня некоторое замешательство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-05-31 21:55 (ссылка)
Тут же такой вопрос - считать ли позицию Гитлера по еврейскому вопросу позицией немецкого народа - в смысле Носика - думаю, что нет - думаю, что нелюбовь к евреям большинства немцев не поднималась дальше бытового антисемитизма и дискриминации по мелочи - но на практике вполне закономерно получилась хрустальная ночь и прочий "чемодан-вокзал-освенцим".

И с учетом этого факта - считать позицию Гитлера позицией немецкого народа основания вполне есть. Ну и тут так же - если с подачи Гербер Тереньтеву припаяют еще и "фашизм" - значит так и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-05-31 22:43 (ссылка)
>> И с учетом этого факта - считать позицию Гитлера позицией немецкого народа основания вполне есть.

На выборах 1933 года за гитлеровскую НСДАП было отдано 37 процентов голосов. Неизвестно, сколько бы получила НСДАП на выборах 1938 года, если бы они состоялись, но очевидно, что Гитлера поддерживал не только далеко не весь немецкий народ, но и не все граждане Германии.

В данном контексте Гитлер выражал позицию определенной группы граждан Германии, количественный состав которой позволил ему исполнять политическую функцию лидера всего народа, хотя - опять же - весь немецкий народ под этим не подписывался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-05-31 23:22 (ссылка)
Я о другом: "позиция народа" может трактоваться двояко - как некая "моральная оценка" или как основа для практических выводов по построению отношений с народом в конкретной исторической ситуации. Со второй точки зрения Гитлер вполне адекватно представлял "позицию немецкого народа", а Гербер и Берл Лазер - не вполне, но существенно - "позицию еврейского народа" - просто потому что, если что - иметь дело придется в первую очередь с их позицией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almiki
2008-05-31 21:57 (ссылка)
Идиоту просто поставили на вид, что его поведение ухудшает реноме группы, которую он взялся презентовать. Как Куздра относится к евреям или израильтянам, здесь вообще речь не идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-05-31 22:32 (ссылка)
А я и не говорю об отношении автора дневника к евреям или израильтянам. Я всего лишь протестую против идеи "отношения в ответ".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]myrrman.livejournal.com
2008-06-03 11:38 (ссылка)
"Ты бы, Марк, воздержался от собраний этих, чтений непонятных - нет тут добра. Да и главное пойми, все что ты делаешь, все же на нас ляжет - Люди скажут, "что же там такое у Пельтцеров в семье творится, коль их старший в бомбисты подался?!". Скажут и будут правы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-06-03 12:48 (ссылка)
Отправьте EVRAZIA на 8488

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peter_lemenkov
2008-05-31 20:18 (ссылка)
Хорошо!
С удовольствием Разжог в себе Рознь.

(Ответить)


[info]pilpilon
2008-06-01 00:14 (ссылка)
Антиыемитизма нет.
Глупость и ограниченность есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2008-06-09 21:21 (ссылка)
Все сионисты, с которыми я общался о сионизме, были не более адекватны, чем [info]kouzdra. Только у них вместо людоедства было "все нам должны". Я в основном с русскоязычными общался.

Наиболее запомнились утверждения, когда на основании обилия формальных россиян в Израиле Россия должна поддерживать внешнюю политику Израиля, а также постоянные "меня не взяли в ***, потому что я еврей" (понравившийся вариант: еврейка знакомая сказала на мои жалобы на мои проблемы с некоторым преподавателем, что это от того, что тот антисемит, так как у её мужа тоже с ним проблемы были; а я-то никак не еврей).

Собеседник [info]kouzdra — очевидно не меньший гад (в смысле: проявитель глупости и ограниченности), чем сам Куздра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2008-06-11 18:50 (ссылка)
Оба сиониста, с которыми вы общались, не представляют репрезентативной выборки.
Есть сионисты, которые считают, что все им должны, а есть такие что считают, что не все.
Меня взяли на мехмат МГУ в 1990 году. количество евреев на моем курсе и на курсе передо мной было сильно большим, чем на предыдущих. Ни моих родителей, ни моего старшего брата МГУ не взяли. У вас какие-то проблемы с этим? Denial?

Антисемиты редко бывают адекватными людьми. Многие антисемиты верят, что Хрущев и Брежнев были евреи, а уж Андропов точно. ваш преподаватель вполне мог решить, что борется в вашем лице с ZOG.
Когда в 2006 году Россия начала эвакуировать своих граждан из Ливана, но не из Израиля, никто даже и не удивился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2008-06-11 22:40 (ссылка)
Оба сиониста, с которыми вы общались, не представляют репрезентативной выборки.
Я общался с много бОльшим числом сионистов. Перечислил запавшее в душу из почти вменяемого. Кстати, женщина-обличительница "преподавателя-антисемита" не сионистка.

Репрезентативную выборку Вы тоже не приведёте. Технической возможности нет, такой уж формат дискуссии: денег под исследования нам не выделят.

количество евреев на моем курсе и на курсе передо мной было сильно большим, чем на предыдущих. Ни моих родителей, ни моего старшего брата МГУ не взяли. У вас какие-то проблемы с этим? Denial?
Если не по-русски, то "lack of knowledge".

А что вообще Вы хотите этим утверждать? Что 1989-1990 — эталон справедливости и равноправия? Что евреев должно быть непропорционально много в МГУ? Что евреям должны брать их в МГУ?

Меня взяли в аспирантуру без проблем, моего отца, который хотя бы статьи писал, не взяли. Братьев, правда, (или евреев) нет. И? Denial? Русофобы проклятые!!!

ваш преподаватель вполне мог решить, что борется в вашем лице с ZOG.
Это Ваши предположения. Мне такой логики собеседница не предлагала. Человек, который независимо от национальности и без причин "записывает" людей в ZOG и борется с ними — может и сумасшедший, но явно объективно антисемитом не является.

Ситуация на самом деле довольно ясная. Преподаватель не любил людей, которые не ходят на занятия. Так как формально я не обязан был ходить на лекции на 4-м курсе (так написано было), то я не делал секрета из того, что готовился по книжке (того же преподавателя), что он понял из более общей формулировки теоремы, чем была на лекциях. Я же скрывать не стал, да ещё наивно сообщил, что у меня в то же время (это так и было) был спец. семинар (я ему не сказал, на самом деле я вообще мат. кружок в это время вёл, кроме двух раз, когда на семинаре делал доклад). Ситуация очень ясная, евреи непричём. Пример я привёл потому, что женщина, не утрудившая себя обдумыванием слов, выдала свою логику: "завалил еврея => антисемит; антисемит => плохой; делает плохое — потому, что антисемит". То, что дело в посещении лекций, на фоне "антисемитизма" для неё значения не имело.

Когда в 2006 году Россия начала эвакуировать своих граждан из Ливана, но не из Израиля, никто даже и не удивился.
В Ливане, конечно, больше обрадовались бы, если бы Россия эвакуировала формально граждан России-солдат армии "обороны" Израиля (особенно тех, кто сбежал из России, чтобы не служить в армии РФ). Здравый смысл всё-таки должен быть какой-то. И количества жертв в Израиле и Ливане показывают, что выбор был сделан адекватный. Нечему удивляться. Или многие действительно хотели эвакуироваться? В Ливане хотели, как я понимаю (какую-то давку по телевизору показывали и ажиотаж).

У меня, кстати, друг-отчасти еврей ездил как раз в это время в командировку в Израиль, я даже сам думал съездить и посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)