Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-11-23 10:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Зашел разговор о дальнейшей эволюции человека
по случаю вот здесь http://ivanov-petrov.livejournal.com/503457.html
Ну, кто выражает недоумение - мол, куда дальше развитие пойдёт... Кто думает - вот, города разовьются-усложнятся, и тут-то людишки съэволюируют, извините за выражение.

Но вот, как мне кажется, самая отчетливая картина будущего:
"интернет урбанизацию и убьёт.

А вот сам он, интернет, вполне развивает специфические умения и способности. Способность задавать правильные вопросы гуглу/википедии и эффективно обрабатывать большие массивы полученных данных, например. Причём когда гугла/википедии под рукой не оказывается, я испытываю очень странное ощущение, как будто у меня вдруг незаметно отрезали какой-то важный орган - то есть эта способность достаточно хорошо интериорезировалась, у меня в голове появился "интерфейс" к "внешней памяти", работающий самостоятельно, без необходимости подключать сознание, благо правильный софт позволяет упростить непосредственный ввод запроса до минимума, до набора или копирования текста запроса и нажатия одной кнопки. Причём, наверное, это не только интерфейс к новому "органу чувств", это ещё и модель воспринимаемого им мира.

То же "блуждание в сложных лабиринтах" получается, на самом деле.

Ещё пример - способность читать френдленту "по диагонали" (тоже выделяя релевантную информацию с дивной скоростью). И программирование подразумевает наличие где-то в мозгу некоей специфической модели."
http://ivanov-petrov.livejournal.com/503457.html?thread=15254689#t15254689

(Добавить комментарий)


[info]ex_tritopor@lj
2006-11-23 07:18 (ссылка)
>Способность задавать правильные вопросы
>способность читать френдленту "по диагонали"

Только пока эти способности ни во что не конвертируются, а посему - бесполезны и неадаптивны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-23 07:28 (ссылка)
Кто его знает. Надо думать, есть профессии, где очень важно быстро получить информацию по предметам, в которых совсем ничего не петришь. Значит - сеть, и если время жмет - надо экономить. Но это лишь начальные такие пустяки... Конечно, трудно представить эволюцию по поводу умения задавать вопросы Яндексу. Но какие-то такие ощущения есть... Вот раньше народ поголовно считать не умел - было таким запредельным умением умных. Теперь не так. Может, и эти сетевые умения со временем станут этаким необходимым цивилизационным требованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2006-11-23 08:13 (ссылка)
Хм, это русский народ считать не умел? Когда? Я всегда думал об этом как о совсем уж базовом навыке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gutorin@lj
2006-11-23 10:59 (ссылка)
Очень легко представить человека, который должен из 1000 новостей в день выделить интересные новости. На предварительном этапе технология вырождается в канонический конвеер. Открываю поток новостей, за 10-15 секунд проглядываю 10 новостей на странице, жму next. И так далее. Раз в 10-20 страниц мозг цепляет что-то интересное, его и копипаститим. Буквально 3-4 часа и вся тысяча отсмотрена :) Есть такая работа - отбирать новости в журнальные колонки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2006-11-23 11:48 (ссылка)
Я этим занимался четыре года. Только для радиостанции. Смотрим, копипэйстим, стрижём, дописываем, подтираем, немного обсуждаем - и так с восьми утра до пяти вечера. В общем, эта работа только выглядит смешно, в ней важно ещё вовремя созвониться с кем надо, учесть мнения нескольких сторон. Это новая какая-то работа: не производство, а больше сотрудничество, чистое сотрудничество и его выражение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]partr@lj
2006-11-23 07:37 (ссылка)
бедные деушки поставлены перед нелегким выбором. что предпочесть - способность эффетивно обрабатывать двухпудовые гири или большие массивы полученных данных? надежда, что часть деушек консервативны и предпочтут первое. иначе силиконово-углеродные формы жизни вытеснят чисто углеродные в два-три присеста поколения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-23 07:39 (ссылка)
Представляю себе девушек нового поколения, которые, увидев, как парень лихо просматривает френд-ленту и гуглит (я, опять же, прошу прощения) - розовеют, смущаются и ожидают приглашения на просмотр его коллекции закладок в домашнем компе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partr@lj
2006-11-23 07:57 (ссылка)
что печально, деушки опережают пареней в переходе на силиконовые формы и то, что мы имеем на сегодняшний день - скрытая подготовка к выкармливанию нового гибридного поколения, родившегося в результате совместного просмотра закладок в arouser-e браузере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pussbigeyes@lj
2006-11-23 08:25 (ссылка)
Девальвация ценностей, однозначно. Иное дело было - ируканские ковры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ivanoff_@lj
2006-11-23 08:31 (ссылка)
Отчего же девальвация- может просто переход на другой качественный уровень, Ведь все таки век информационных технологий на дворе. Обработка информации приносит больше денег мамонтов в пещеру чем погрузка вагонов с углем. То есть новые навыки становятся доминирующими.
А ируканские ковры, как и навык обработки кусочков кремня скоро( если не уже ) утратит свое значение для выживания и произведения потомства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Протестую
[info]pussbigeyes@lj
2006-11-23 08:54 (ссылка)
Ируканские ковры как важный эстетический стимул и фактор демографической политики - бессмертны.

E.g., попробуйте заняться произведением потомства на закладках в броузере. Неудобно же!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Протестую
[info]_ivanoff_@lj
2006-11-23 09:07 (ссылка)
Да, согласен, что на ируканских коврах гораздо удобнее))
И приглашать девушку наверное лучше на удобный ируканский ковер , как образец эстетического характера, а не в кино, которое по сути является голым информационным потоком, стимулирующем рождение эмоций и образов.
Но по коммуникативным свойствам те же ковры проигрывают интернету , мобильной связи и прочим информационным каналам)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Протестую
[info]pussbigeyes@lj
2006-11-23 09:20 (ссылка)
В мое время кино являлось потоком полуторачасовой темноты и чертовых ручек между креслами. Но со стимуляцией все было в порядке уже тогда.

Что до коммуникативных свойств, тут все зависит от расстояния. Стратегические Всепогодные Ковры (бухарские, не ируканские) хороши, но сложны в применении (см. Л.Лагин, ПСС). Так что, на дальних подступах Интернет побеждает. Но при вступлении в непосредственное соприкосновение мобильный телефон, например, становится вредным отвлекающим фактором. Тут - только ковры (см.также Л.Уоллер "Банкир").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]partr@lj
2006-11-23 08:33 (ссылка)
кстати, вот еще один необлогизм, связанный с браузером. "погугливать налево" (mine, проверял, вроде бы в этом смысле/сочетании никто не употреблял). помнишь, ты составлял коллекцию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-27 05:34 (ссылка)
смутно помню про коллекцию. Погугливать налево - это ять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]q_w_z@lj
2006-11-23 11:54 (ссылка)
да, да!
жуд не жождусь ;-]

(Ответить) (Уровень выше)


[info]izya_kazman@lj
2006-11-23 07:49 (ссылка)
Вставят чип с поддержкой wifi в мозг и будем тогда гуглить пострашнему! А к мозжечку приконнектят чип с поддержкой google map с картами Земли, Луны, Марса и тд и тп

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-27 05:34 (ссылка)
Ах и ах, до чего восторг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2006-11-23 10:46 (ссылка)
а между прочим за компами вот так сидит весьма узкий круг людей. Даже из образованных кругов...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mstislavl@lj
2006-11-23 11:12 (ссылка)
это вы не ходили в он-лайн сайты знакомств. вот уж где всякой твари по паре. особенно много русских большегрудых блондинок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2006-11-23 11:20 (ссылка)
не ходила, но это не важно, они не сидят по 24 часа в онлайне и не ищут там информацию, ибо она им не к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mstislavl@lj
2006-11-23 11:50 (ссылка)
часа не сидят, но сходить на какой-нибудь гламурный сайт и узнать о новостях моды, косметики, последние сплетни о киноактерах вполне могут. интернет ужее давно не элитарное занятие, в том же ЖЖ столько аффторов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2006-11-23 11:56 (ссылка)
интернет не элитарное занятие, но то о чем говорит Иванов, удел немногих. Так что эволюции не выйдет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

эволюция уже идет
[info]mstislavl@lj
2006-11-23 12:12 (ссылка)
при смене среды обитания используются приспособления, выработанные эмолюцией для других целей. кистеперые рыбы вылезли на сушу на плавниках. пока использует для работы с электронными средствами информации уже имеющиеся части мозга. со временем появятся импланты. а те, кто не сможет найти и заказать импланты он-лайн, вымрут как неандертальцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: эволюция уже идет
[info]jungehexe@lj
2006-11-23 12:35 (ссылка)
неубедительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: эволюция уже идет
[info]mstislavl@lj
2006-11-23 14:00 (ссылка)
что, с контраргументами плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: эволюция уже идет
[info]jungehexe@lj
2006-11-23 15:38 (ссылка)
да тут как то даже контраргументы приводить не стоит.

вы из электронной своей среды обитания когда нибудь вылезаете? Видите как живут люди в деревне? а как живут те кто работает на фабриках?
А сколько народу из тех кто имеет доступ в интернет, но предпочитает проводить время в клубах/ прыгая с парашютом/ что то еще

не будет этой вашей эволюции, ибо слишком малый слой вовлечен.

просто вы как и большинство не видите дальше собственного окружения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: эволюция уже идет
[info]tannenbaum@lj
2006-11-23 18:22 (ссылка)
Если я правильно понимаю, с эволюцией всегда так бывает. Сначала всегда как раз малый слой вовлечен. А потом остальные вымирают. В лучшем случае они разделяются и начинают мирно сосуществовать.

(Ответить) (Уровень выше)

не надо жить прошлым, верьте в прогресс.
[info]mstislavl@lj
2006-11-24 06:57 (ссылка)
в постиндустриальных обществах количество населeния, занятого в сельском хозяйстве и промышленности падает, увеличиваeтся количество городского насeления, занятого в сферах обслуживания и прочих офисных работников. согласно переписи насления 2002 года городское население России составляло 104719 тыс, сельское 38755 тыс.
http://www.gks.ru/free_doc/2005/b05_13/04-01.htm

ваши рабочиe и крестьяне без доступа к интернету - исчезающее меньшинство. в моем родном маленьком городке (Беларусь) основные пользователи компьютеров на почте - ПТУшники, потому что у мало-мальского среднего класса комп с доступом в интернет есть дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не надо жить прошлым, верьте в прогресс.
[info]jungehexe@lj
2006-11-24 11:26 (ссылка)
я говорю не про отсуствие доступа, а про что интернет не является столь важным для них, чтоыб приспосабливаться к нему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

гостья из будущего
[info]mstislavl@lj
2006-11-24 12:51 (ссылка)
вы мне напоминаете тех скептиков, которые в конце XIX века в ответ на заверения философов, что XXй будет веком поголовной грамотности заявляли: "посмотрите на крестьян. со свиньями и живут, сами как свиньи. алгебра для того, чтобы ходить за плугом не нужна". и где тот плуг?

я сейчас живу в Британии, которая в технологическом отношении на 5-10 лет впереди Росии. здесь он-лайн можно сделать почти все - от зачисления в школу до написания завещания. да, можно жить без интернета, но это гораздо менее удобно. в конце концов можно жить и неграмотным, но таких явное меньшинство. да что там говорить, когда в детском саду стоит присоединенный к интернету компьютер и детишки играют в развивающие игры с сайта ББС.

я не питаю иллюзий по поводу будущего человечества, но прогресс, там где это касается возможности развлечения, загнать в бутылку невозможно.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гостья из будущего
[info]mitrichu@lj
2006-11-25 18:19 (ссылка)
""в Британии, которая в технологическом отношении на 5-10 лет впереди России"
Хм.... Знаете анекдот 80-х годов? "Вы отстали навсегда"? Очень быстро нагнали. Судя по динамике - перегоним. Почему? Расстояния много больше. нам инет нужен поэтому больше - это уничтожитель расстояний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гостья из будущего
[info]mstislavl@lj
2006-11-26 13:40 (ссылка)
парадокс Зенона о зайце и черепахе знаeте? и это при том, что англо-саксы совсем не черепаха. кто будет вкладывать деньги в ширикополосный доступ на Камчатке? пока не поднимется наука - сначала фундаментальная, потом механизм перенесения ее достижений в практику, ни догнать, ни перегнать, увы, не удасться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkpar@lj
2006-11-23 15:57 (ссылка)
По моему мнению, эвлоюционирует ВСЕГДА самая продвинутая, т.е. молодая подсистема в системе, напр. в организме.
Если возьмем двустворку и птичку, то обоим чтобы выделиться в отдельный вид нужна репродуктивная изоляция. Двустворка ко дну прикреплена, мечет все половые продукты в воду, и только и может, что биохимию менять, а птичка может поменять поведение и токовать не на верхушке дерева, а на земле у пенька. Это столь же эффективно и к тому же сильно дешевше выходит, чем смена биохимии.
Человек, как вид сделал ставку на интеллект, т.е. на получение новой информации, а не на пользование уже готовой. Понятно, что индивидуум не может набрать новой информации больше какого-то предела. Потому все ставящие на интеллект виды быстро "подвисают". У человека появился негенетический канал передачи, хранения и распространения информации, вот он-то и эволюционирует. Доэволюционировал уже до интнрнета и сотового телефона. А эволюция более старых подсистем стала вовсе не нужна, да она и дороже. Что же до содержания оной информации, то оно как было так и осталось: секс - как продлить род, удовольствия, ну и нужное для выживания прямо или косвенно.(инстинкты-то у нас тоже остались,хот и в зачатке) Это мы в интернете и наблюдаем...
С уважением, удачи, вп.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

+1
[info]mstislavl@lj
2006-11-24 06:59 (ссылка)
хорошо излагаете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-27 05:38 (ссылка)
"эвлоюционирует ВСЕГДА самая продвинутая, т.е. молодая подсистема в системе, напр. в организме"

Что тут скажешь? Опять ученые-дармоеды зря хлеб едят. им бы знать это - и вся эволюция в кармане.

Но интересно не это. Мне интересна развертка - как описывается эволюция человека при учете негенетической - более того - технологической - передаче информации? Можно без фантазий о будущем. как описать эволюцию человека с начала 19 века до конца 20?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vkpar@lj
2006-11-29 15:59 (ссылка)
Что касается первой части, то это мое мнение, не более того. "Всегда" может быть чересчур, но положение это вытекает из принципа иерархичности теории систем. Скажем не всегда, а если к тому есть возможность. В мозгах-то ведь не старые структуры изменяются, а новые в коре развиваются. Простенькая аналогия: много легче увеличить общую высоту дома на метр, нарастив трубу, нежели нарастив фундамент. Так что, по-моему, зря иронизируете...
Во второй части надо определиться с предметом обсуждения - мы обсуждаем эволющию человека, как биологического вида, или эволюцию человечества, как системы более высокого уровня? Если первое, то максимальным изменениям на заданном вами отрезке подверглись следующие экстракорпоральные органы: орган хранения информации(книга-магнитные ленты-фильм-интернет), орган передачи информации (почта-телеграф-телефон-интернет) и транспортные органы (корабль-поезд-автомобиль-самолет) Все вышеперечисленное привело к изменениям в структуре фундаментальной ниши человека, а что это такое, как не эволюция?
Были и кое-какие биологические изменения, например смешение разных в генетическом отношении популяций, как следствие увеличения темпов миграции.
Если второе, то я, пожалуй, едва-ли могу сейчас что-то сказать, но тема интересная...
С уважением, удачи, вп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-29 18:13 (ссылка)
насчет молодой и наращивания дома с трубой. не через фундамент - вспомните Северцова, архаллаксисы тоже бывают, т.е. перестройки онтогенеза с самых основ. более того - они сидят в причинах действительно крупных эвол. изменений. а мелочь верхних подточек - только подвиды стругать... На иронию не обижайтесь - был ошарашен явно неверным высказыванием в очень категоричной форме, вот и сорвалось. Это действительно не так. то. что Вы сказали. Хотя бывает и так. Просто много сложнее... А с принципом иерархичности осторжнее надо - например. потому, что если его грубо применять. придется признать. что организм не относится к иерархичным системам. Еще раз: обижать Вас не хотел, если это всё же произошло - приношу мои извинения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrichu@lj
2006-11-29 14:27 (ссылка)
Можно и Вас подловить на логической неточности: биохимия проигрывает информатике только с точки зрения быстроты процесса. Но выигрывает на надёжности. Я не уверен, что в течение достаточно долгого периода времени эволюционную победу(а что кстати есть победа?) одержит птичка.
Далее, Вы априори принимаете тезис о автономии разума. А что, если это не совсем тек? Что, если носитель даже не разума, а рациональности - птичка, всего лишь антенна , принимающая инфу извне? Тогда при изменении условий принятия эволюционную победу одержит менее сложная система.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sfca415@lj
2006-11-23 17:01 (ссылка)
Но, на самом деле, эволюционирует не человек, а система (в данном случае-Интернет) под человека.
Вот здесь недавно прошла в Сан Франциско конференция по поводу Web-2, то есть следующей ступени развития Интернета. Среди прочих вещей, Web-2 имеет программы, которые, как бы, кондесируют и определяют информацию по важности, через количество, например, просмотров, ссылок и т.д. Т.е. народ, коллективно определяет из потока информации что значимо, а что нет. Пример этого - расклад авторов по популярности и ссылкам на ЖЖ.
Начали это ещё Yahoo и Amazon, много лет назад, но сейчас это приобрело "второе дыхание". Есть масса сайтов, отдельно посвящённых именно поиску наиболее пересылаемых новостей, сообщений, ссылок и т.д. (diggit.com, del.icio.us)во все уважающие себя сайты эта fiture инкорпорирована, напр. youtube.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vkpar@lj
2006-11-24 02:51 (ссылка)
А что есть интернет? В биологии есть понятие экстракорпорального органа, т.е.орган выполнякт определенную функцию, но может быть частью животного, а может и не быть. Пример - сумка кенгуру и гнездо птицы (гнездо тоже орган). В этом смысле все что мы натворили: дома, машинки, интернет суть экстракорпоральные органы человека. Так что эволюционирует таки человек, но странным способом...
С уважением, удачи, вп

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yelin@lj
2006-11-24 00:27 (ссылка)
И верно, это умение было раньше специфическим, нас-то ладно, учили хорошо - библиотекарь не обязан знать все, но он должен знать, где это "все" можно найти. Но вот уровень библиографического невежества неспециалистов просто зашкаливал. Они не понимали, зачем это надо, и вообще считали ниже своего достоинства заниматься такой ерундой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-27 05:41 (ссылка)
Я помню уроки библиографии. И объяснение - если неврно заполните карточку, библиотекарь Вам книгу не даст... Кажется, поиск через сеть упростился по сравнению с каталожными премудростями. Думал - почему? Инфа во многих эксземплярах. С пересказами. То есть - не выйдешь именно на это сразу, но постепенно доползешь, если очень надо. Но - надо учитывать. что нынешние системы поиска - все - они варварские. то есть пришли орды молодых варваров и затопили собою всё. и ПОД НИХ СДЕЛАНЫ САМЫЕ НЕСЛОЖНЫЕ ИГРУШКИ. (это случано капслок нажался) И вот интересно - как пойдет эволюция поисковых средств по мере окультуривания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yelin@lj
2006-11-27 08:04 (ссылка)
Наверное, по пути подстраивания под наименее культурного пользователя :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrichu@lj
2006-11-25 18:13 (ссылка)
Тут всё довольно просто: мы, люди, практически получили внешнюю память. С одной стороны, ранее были книги - были те же в принципе возможности. А да не те - сейчас пользуясь примитивными поисковыми машинами можно перелопатить огромный объём инфы. И достаточно быстро.
Т.е., мы получили возможности, не представимые ещё лет 30 назад.
Ну и что?
А то, что действительно, у постоянного пользователя возникает некий синдром утери возможностей, ежели он отключён от инета....
Это - факт. Попробуйте полгода прожить без компа и сети - плохо будет.
Это что - признак новой расы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-27 05:43 (ссылка)
Я не думаю, что это признак расы. Я бы иначе спросил. Мы можем теперь перелопатить огромный объем инфы. Но комп может это намного лучше. Быстрый просмотр и беглая оценка инфы - можно со временем и комп научить. А чему следует учить человека?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mitrichu@lj
2006-11-29 14:16 (ссылка)
Мы можем перелопатить огромный объём инфы. Но комп может это лучше.
Позвольте и согласиться и не согласиться.
БЕЗ компа мы, люди, можем конечно перелопатить некоторый объём. Но. 1. Проблема доступа к инфе - нужно искать в картотеке, далее пролистывать, далее записывать кратко. Всё это требует времени. Не зря ранее первый год аспирантуры уходил на работу с литературой. 2. Это конечно может сделать комп - главное правильно задать поиск. 3.Не очень верю в возможность "беглой оценки инфы" - что, искусственный интеллект уже создан? Интересно, кем и где?
Изменился не принцып "перелопачивания", изменилась степень доступности инфы. Вот и всё. Все остальные проблемы - остались. Пока проблемы их решения - призрачны. Как иллюстрация - проблема перевода.
Чему следует учить человека? Мне кажется умению пользоваться умом. И желанию.
Так же несомненно, что создавать новую информацию может пока только человек. Даже не новую информацию - это непростительная неточность, а новые идеи.
Вот этому и следует учиться.
Тут нет сакральных истин - всё так же, как и 2000 лет назад....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-11-29 18:08 (ссылка)
как 2000 - потому что слова общие. умению пользоваться умом и желанию... Ум дается как нерасчлененное равное себе единство. Вот уж как он там функцирует - ну вот пусть и фурычит. А ум ведь разный бывает. Я даже взялся бы отстаивать точку зрения. что под этим словом собраны не родственные меж собой смыслы - чего только не запихнули... потому что очень плохо его себе представляют. ум-то. И пользоваться им можно очень различно. Сказать "просто пользуйся умом" - примерно как "просто живи". говорится легко, понимается - ... да никак не понимается. Надо раскрывать. Ну, каждый на свой лад и придумывает. как бы ему попользоваться

(Ответить) (Уровень выше)