Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-03-12 13:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
вспомнилось о предках постящихся...

Но главными умельцами делать рыбные яства были на Руси монахи. Поскольку вкушение мяса в монастырях было запрещено, то все искусство монастырских поваров обратилось к рыбе. Вот как настоятель монастыря зимой в пост встречал гостя: "В гостинице, в углу большой, небогато, но опрятно убранной горницы, поставлен был стол, и на нем кипел ярко вычищенный самовар. На другом столе отец гостинник Спиридоний расставлял тарелки с груздями, мелкими рыжиками, волнухами и вареными в уксусе белыми грибами, тут же явились и сотовый мед, и моченая брусника, и клюква с медом, моченые яблоки, пряники, финики, изюм и разные орехи...

— Отец Спиридоний, слетай-ка, родименький, к отцу Михею, прислал бы сюда икорки, да балычка, да селедочек копченых, да провесной белорыбицы. Да взял бы звено осетринки, что из Сибири привезли, да белужинки малосольной, да севрюжки, что ли, разварил бы еще.
— Отец Михей говорит, что есть у него малая толика живеньких окуньков, да язей, да линь с двумя щучками, так он хотел еще уху гостям сготовить.
— Ну, Бог его спасет, что догадался. ...Это хорошо с дороги-то ушки горяченькой похлебать...

Выкушали по чашке чаю, налили по другой. Перед второй выпили и закусили принесенными отцом Михеем рыбными снедями. И что это были за снеди! ...осетровая икра точно из черных перлов была сделана, так и блестит жиром, а зернистая троечная, как сливки — сама во рту тает, балык величины непомерной, жирный, сочный, такой, что самому донскому архиерею не часто на стол подают, а белорыбица, присланная из Елабуги, бела и глянцевита, как атлас". (П. Мельников-Печерский. "В лесах".)



 

 



(Добавить комментарий)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-03-12 07:43 (ссылка)
Спасибо:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 10:07 (ссылка)
На здоровье ! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-03-12 07:44 (ссылка)
ничего, собственно, плохого в этом нет. наоборот, радуются люди жизни и слава Богу! но идею поста профанируют нещадно. лучше б они от нее отказались и лопали все, что Бог даст смиренненько:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 10:09 (ссылка)
вообще хорошо все это.
непонятно из каких щелей сейчас аскеты повылезали.
и право : хороший монах - сытый монах. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chudo_iva@lj
2008-03-12 07:46 (ссылка)
Неприлично дразниться недоступными в наше время кушаньями, а то слюнями можно подавиться))))
Впрочем, теперь и в монастырях так мало где питаются. Хотя монашеский стол обычно выгодно отличается от мирского своим разнообразием.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-12 09:32 (ссылка)
Што б братию и сестрию в мир не тянуло, наверное :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 10:10 (ссылка)
да туда ищо и не пускали, в монастырь-то. :)
в хороший монастырь брали тока обеспеченных людей.
не везде, конечно, но как правило :)

(Ответить) (Уровень выше)

можно подавиться
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 10:07 (ссылка)
да-а ! я сам подавился, вот и поделился ! :)

(Ответить) (Уровень выше)

в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 10:43 (ссылка)
Игнатий, вот Вы воюете с постами, но вот...

Ну хорошо. Вот у вас, допустим, есть живая вера (ну хоть сколько-то), и вас фарисейские штуки стесняют.

Ну а мне тогда что? Для меня посты - это полезный костыль,
для успокоения себя, для выхода из уныния, и "чтобы хоть что-то получилось, раз уж не получается больше ничего".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 11:03 (ссылка)
даже вопросов нету.
нащет костыля - не согласен я, что значит - "хоть что-то получилось" - а что должно получиться?
а так - если посты успокаивают и укрепляют в вере - значит он нужен Вам.
он вообще по большому счету всем нужен, регулярный, имею в виду... ради вот такого, что Вы говорите - почувствовать уверенность.
но не в таком-же количестве, да?
ведь большинство людей не уверенность в итоге получают, а "удостоверение личности" - нифига, мол, из тя не выйдет, раз ты уж и в малом неверен. Полагаю что регулярные посты должны быть сокращены. Непонятны вообще ни Рождественский, ни Успенский, ни Петров посты. Совершенно логичны и понятны Посты сочельников, Страстной Седмицы, - все остальное это просто избыток. Великий пост по уставу монастыря - избыток вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:28 (ссылка)
Ну да, может быть и перебор, не знаю.

А кто Великой Пост держит по уставу-то?
Это без масла чтобы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:33 (ссылка)
рекомендовано всем.
календарик париярхийный об этом разве не сообщает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:38 (ссылка)
Ну... кто на практике-то соблюдает?
Я вот вчера жрал-жрал картошку вареную, так пока масла не плеснул, так и не смог нажраться - трата времени одна. И картошки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: трата времени одна
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:40 (ссылка)
:))))
а пузо как пухнет от такова !

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:46 (ссылка)
А у меня нету такого, бумажного. Я на www.jmp.ru лазею. Или это он и есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:58 (ссылка)
о.. я этого не знал ресурса :)
спасибо.
а календарик тож в этом году не куплял.
надоели они.
одно и тож.
но в ём раньше писали чо можно есть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:29 (ссылка)
Кстати, это я, Тимофей с курайника, мы с Вами по личке перебрасывались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:42 (ссылка)
я понял :)
ну мы там с Вами и потом пересекались разок :)
я читал как там Вас девушки канонами соборными давили - очень понравилось :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:47 (ссылка)
Ээ... которыми канонами? Про общение с еретиками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:55 (ссылка)
нет. там даже не канон был, а какойта экзотический собор цитировался о том что верить человек сам не может.
ну я не встревал вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 13:22 (ссылка)
А, то был Собор Оранжский == 2-ой Аравсийский, кажется.
А Вы как смотрите на эту тему?
"Работа над собой" или "рождение свыше"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 13:26 (ссылка)
а Вы ссылку не найдете?, я бы перечитал, там не кончилось помню, а тему утерял. там интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 13:27 (ссылка)
поищу...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 16:12 (ссылка)
материалы Собора:

http://www.krotov.info/acts/06/529orange.htm

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 01:42 (ссылка)
я вот с этим, собственно, пунктом в корне не согласен:

"""Кан. 5. Если кто скажет, что как приращение, так и начало веры, и само движение души к вере, из-за которого веруем в Того, Кто оправдывает нечестивого, и к возрождению посредством святого крещения приходим, не по дару благодати, то есть по вдохновению Святого Духа, направляющему нашу волю от неверия к вере, от нечестия к благочестию, но по природе в нас присутствует, тот изобличается противником Апостольских догматов, ибо говорит блаженный Павел: "Уповаем, что начавший в вас доброе дело, будет совершать его до самого дня Иисуса Христа" [ср. Фил 1, 6]; и то место: "Вам дано ради Христа не только, чтобы вы верили в Него, но также, чтобы и пострадали за Него" [ср. Фил 1, 29]; и: "Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас: ибо есть Божий дар" [Еф 2, 8]. Ибо те, кто говорят, что вера, коей веруем в Бога, является природной, всех тех, которые чужды Церкви Христовой, некоторым образом считают верными."""

тут "благодать" дает веру, а в природе ее вроде бы и нет, получается.
ни веры, ни благодати...
вот этот взгяд на природу - мне совсем не нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-13 16:06 (ссылка)
Предлагаю выяснить для начала вопрос -
добро, творимое христианином по вере и совести,
и добро, творимое неверующим по одной лишь совести -
это принципиально разные виды добра,
или разные степени? Или вообще одно и то же по сути?

Атеист Пупкин занял мне 1000 р. до получки - это дар благодати ему, или нет?

Что означает фраза "свет Христов просвещает и освящает ВСЕХ" ?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:33 (ссылка)
Насчет "что должно получиться" - ну... я не знаю там, чтобы стало поменьше гнидства... или как, что там?
Или оставаться в целом гнидой, но растить надежду на милость Божию? Не знаю.

Так а что должно получиться-то?
Просьба беcеду св.Серафима с Мотовиловым не цитировать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:36 (ссылка)
Насчет "неверен в малом => ..." - ну, все таки возможно и здравое (с моей т.зр.) отношение к Посту, и без лишнего его возвеличивания, и без отрицания. Ну пост и пост. Из солидарности с Церковью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:39 (ссылка)
можно.
не спорю.
но многие соблазняются.
со всех сторон.
и постящиеся и не очень.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:37 (ссылка)
а что там в беседе? .. я запамятовал :)
ну гнида это самоопределение себя по аналогии...
это у нас тут один иеромонах иногда набрасывается на всех, по вдохновению - может сгоряча так обозвать - все привыкли :)
на милость Божию лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:39 (ссылка)
Аббатус? Ладно, не будем костерить Аббатуса из Моздока, все же Пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:40 (ссылка)
:) мир ему .

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 13:25 (ссылка)
"на милость Божию лучше. "

так это же юридизм!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 13:32 (ссылка)
фиг с ним. хоть юридизм хоть как ни обзови. но на милость - лучше :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 13:57 (ссылка)
Ничего себе "фиг с ним"!
Если все зависит от милости, то тогда не надо вообще никого в геенну. Милость же бесконечная, абсолютная. Зачем геенна тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 15:32 (ссылка)
ну кто не надеется на милость - того и жжет огонь.
изнутри как правило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 16:00 (ссылка)
А почему нельзя помиловать ненадеющегося на мислость?
В земных понятиях это же возможно, да еще как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 01:49 (ссылка)
вполне.
помилованы будут, полагаю, и те кто не имеет на милость надежды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-13 16:20 (ссылка)
А обосновать можете из Писания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 16:24 (ссылка)
вроде сказано - милости хочу, а не жертвы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 16:02 (ссылка)
Как-то на таком фоне хочется сразу удариться в крайний сотериологический "терапевтизм", там уж хотя бы все гуманно, хотя и почти безнадежно в плане реализации.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 16:16 (ссылка)
И кстати, непонятно, как можно взять и "начать надеяться"?
5 мин. назад не надеялся, потом сказали "надейся" - почесал затылок, и через 10 мин. уже начал надеяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 01:32 (ссылка)
а между прочим так тоже бывает. не надеялся и вдруг - бац.
надежда появилась.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 16:04 (ссылка)
"а что там в беседе? .. я запамятовал :)"

Ну как что?
Стяжание Св. Духа. А никто что-то стяжает, по видимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-12 16:18 (ссылка)
опечатка:

"А никто что-то не стяжает, по видимости." -

вот что я хотел сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 15:49 (ссылка)
а почему не стяжает?
кругом куча мирных людей.
наверняка в духе все. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-13 16:48 (ссылка)
Согласен. Но тогда неверующие - тоже в духе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 16:54 (ссылка)
ну а почему нет-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-13 22:11 (ссылка)
Да я-то за. Но вот что скажет народ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]ignaty_l@lj
2008-03-14 01:37 (ссылка)
пусть болтают. нам что с них? добрый самарянин - тож вродь как неверующий по тадашним мер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту Поста
[info]lichinych@lj
2008-03-14 02:34 (ссылка)
А кстати, да! Ишь ты, точно...

(Ответить) (Уровень выше)

просто избыток
[info]ohohon@lj
2008-03-12 16:05 (ссылка)
Не-а.
Про Великий не соглашусь точно.
Как обосновать - не знаю.
Сошлюсь на мистический опыт. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просто избыток
[info]lichinych@lj
2008-03-12 16:06 (ссылка)
Опять мистический опыт, да что ж ты поделаешь! :(
Ну где его все берут-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просто избыток
[info]ohohon@lj
2008-03-12 17:41 (ссылка)
Тимофей, я ж смайлики нарисовала...
Вы всегда в Пост такой сурЪйозный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просто избыток
[info]lichinych@lj
2008-03-13 07:14 (ссылка)
Да не то что серьезный, а так - невъезжающий.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: просто избыток
[info]lichinych@lj
2008-03-12 16:14 (ссылка)
Ну вот не ем я сосисок, не слушаю битлов - ну какой мистический опыт отсюда проистечет у меня, а? Откуда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не ем я сосисок
[info]ohohon@lj
2008-03-12 17:43 (ссылка)
а чё, пост в этом состоит?
тада оййй...
при таком раскладе точно никакого мистического опыта... )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не ем я сосисок
[info]lichinych@lj
2008-03-13 07:16 (ссылка)
А в чем? Вы про "духовную составляющую"? Где я ее возьму-то? "Могу копать, могу не копать". В Пост сказано "не копать", я и "не копаю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я и "не копаю"
[info]ohohon@lj
2008-03-13 09:13 (ссылка)
Если не копаете - откуда таких классных личинок берёте? ;))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я и "не копаю"
[info]lichinych@lj
2008-03-13 09:32 (ссылка)
Ну многие же открыто живут.

Нет, ну а серьезно - что делать-то?
Ну сосиски, ну битлы, ну там телик,
ну Библия вместо Новой Газеты,
ну на службу, канон, побился лбом, послушал проповедь.
И что? Что должно выйти?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

побился лбом, послушал проповедь
[info]ohohon@lj
2008-03-13 10:58 (ссылка)
Тимофей, это всё периферия.
А центр жизни Церкви - Евхаристия.
Если всерьёз решитесь позволить Господу жить в Вас - Он многое Вам откроет.
Это не рассудочное знание, а сущностное.
Потом будете оглядываться на себя и удивляться - как же так можно было жить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: побился лбом, послушал проповедь
[info]lichinych@lj
2008-03-13 13:11 (ссылка)
Хорошо, а что надо сделать перед Причастием,
чтобы "всерьез позволить Господу жить в себе"?
Как отличить - всерьез позволил, или не всерьёз?

И еще - я разве сказал, как я живу?
Или Вы как-то догадались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что надо сделать
[info]ohohon@lj
2008-03-13 15:32 (ссылка)
это не перед Причастием, а всю жизнь надо делать. :)
любить Бога больше, чем себя.
как - инструкции нету.
это - свободное человеческое творчество.
а начинается примерно так.

я говорила не о Вашей жизни, а о каждой, в которую входит Бог.
а о себе Вы более чем достаточно всего рассказали: и здесь, и на кураевке.

ЗЫ: если причащаясь считаете с Богом дебеты-кредиты - точно не всерьёз, ИМХО. Любовь не ищет своего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что надо сделать
[info]lichinych@lj
2008-03-13 15:47 (ссылка)
Фуххх...... фух, и еще раз фух.
:( :( :(

Светлана, ну ПОЧЕМУ Вы так уверены,
что все-все-все вокруг, хотя бы потенциально - вот такие?
Вот ПОЧЕМУ Вы так уверены, что ВСЕ люди живут БОЛЬШИМИ ВЕЩАМИ,
или что, по крайней мере, для больших вещей у всех есть внутри место?
Неизреченная Красота и т.д.?
Вы что, не признаете, что есть сущностное, глубинное мещанство,
мещанство, представляющее как раз центр и костяк личности,
альфу и омегу, и которое, если искоренить - то дорога не в Святцы, а в дурдом.

Это все во-первых...


Во-вторых - прочитал я Вашу страничку, которую Вы сказали -
ну непонятно же. Ну непонятно, и все - спрятано за высокими словами.
Ведь Вы же, очевидно, владеете слогом, почему бы Вам не описать понятнее, раз уж взялись?
Ну вот Толстой, "Семейное счастие", читаешь - и ПОНЯТНО.
Чем Вы хуже Толстого, в конце-то концов, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот Толстой
[info]ohohon@lj
2008-03-13 16:41 (ссылка)
оййй, а мне Толстого противно читать почему-то.
ещё со школы.
Тимофей, я честно не понимаю, что тут такого заоблачного и непонятного.
может, у Игнатия или ещё у кого понятнее получится.
у Шута ещё можно спросить - очень толково объясняет.

мещанство не может представлять центр и костяк личности.
потому что центр и костяк личности - это образ Божий, как ни крути.
остальное - крепко въевшееся, но наносное.
"к свободе призваны вы, братия", а не к дурке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот Толстой
[info]lichinych@lj
2008-03-13 22:28 (ссылка)
"а мне Толстого противно читать почему-то"

Гений! Их часто противно читать. :)


"Тимофей, я честно не понимаю, что тут такого заоблачного и непонятного."

Это потому что Вы нормальная.
Наводящий вопрос - вот Вы Родину любите?
(в душу не лезу, можете не отвечать)


"у Шута ещё можно спросить - очень толково объясняет."

Во, спасибо, поспрашиваю.


"мещанство не может представлять центр и костяк личности."

А иногда кажется, что может.


"потому что центр и костяк личности - это образ Божий, как ни крути."

Нуу... Это формУла.
Я честно говоря, давно запутался тут.
Ведь, куда ни ткни в живое - сразу оказывается, по книжкам, что это "наносное", "плотское" и "душевное".

Что уж мы за образы?.. Где там у нас образы?.. Непонятно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы Родину любите?
[info]ohohon@lj
2008-03-15 10:13 (ссылка)
Люблю. Обе. Ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы Родину любите?
[info]lichinych@lj
2008-03-15 10:59 (ссылка)
А я не люблю, и даже не понимаю "как это".
Место обитания, и все.

Причем я согласен, что это дефект,
ну а что делать-то - так уж есть.
И это еще цветочки.

Ну что, теперь Вам стало понятнее, почему мне ничего не понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

теперь Вам стало понятнее?
[info]ohohon@lj
2008-03-15 17:29 (ссылка)
Тимофей, я Вам честно скажу - я Вас не понимаю.
Вы меня - тоже.
Похоже, диалога у нас не получается никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: теперь Вам стало понятнее?
[info]lichinych@lj
2008-03-15 17:40 (ссылка)
Не понимаете, что я говорю?
Или не понимате - как это, себя так чувствовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: теперь Вам стало понятнее?
[info]ohohon@lj
2008-03-15 18:06 (ссылка)
Второе.
Поэтому и ответить на Ваши вопросы адекватно не могу.
Может, у кого-то другого получится, у кого был сходный опыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: теперь Вам стало понятнее?
[info]lichinych@lj
2008-03-15 18:48 (ссылка)
Угу, тогда ОК.


"сходный опыт"

"опыт" - это когда временно, а у меня всегда, сколько себя помню.


Ну все, закругляем философию. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что надо сделать
[info]lichinych@lj
2008-03-13 15:51 (ссылка)
"Любовь не ищет своего."

Ой. Ну какая Любовь?
Я хочу хотя бы в "честные рабы" пробраться,
чтобы более-менее крыша утряслась, какая уж там любовь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что надо сделать
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 15:52 (ссылка)
замечательно просто :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что надо сделать
[info]lichinych@lj
2008-03-13 16:02 (ссылка)
А что замечательно-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что надо сделать
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 16:21 (ссылка)
про крышеутрясение.
это и вправду надо делать пораньше, чем говорить о любви

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что надо сделать
[info]lichinych@lj
2008-03-13 16:37 (ссылка)
Это Вы меня хорошо подкрепили, спасибо.
А то я уже чуть было не поверил, что надо наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что надо сделать
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 16:41 (ссылка)
наоборот бывают результаты кошмарные.
любовью в поломаной крыше мож чо угодно показаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что надо сделать
[info]lichinych@lj
2008-03-13 16:54 (ссылка)
Ну да, здравый смысл подсказывает именно это.

Но что-то все вот упорно толкуют о Встрече,
без которой и до которой - никуда.

Прямо хоть под дерево садись и жди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что надо сделать
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 16:59 (ссылка)
я Вам так скажу - встреча - чоб там не говорили болтуны - ничего во-первых принципиально не меняет.
а потом - встречу можно и проморгать такой вот болтовней.
она по всякому происходит.
многие мож и не заметили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2008-03-12 12:36 (ссылка)
Мельников хорошо писал. Там у него "В лесах" описано, как артель пильщиков постится - к ним как раз заезжает Патап Паксимыч по дороге в упомянутый Вами раскольничий монастырь. Тоже неплохо.
Гоголя еще можно читать в пост, Шмелева, Чехова...
Способствует-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-12 12:38 (ссылка)
да, аппетитно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-03-12 12:42 (ссылка)
Вот придумают таблетки питательные, как в фантастике, вот ужо будет вам Шмелев. Таблетка "скоромная". Таблетка "уставная великопостная". "Петрова таблетка с послаблением".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-03-12 13:14 (ссылка)
Ибо есть два вида чревоугодия. Первый, когда человек ищет приятности пищи, и не всегда хочет есть много, но желает вкусного; и случается, что таковый, когда вкушает яства, которые ему нравятся, до того побеждается их приятным вкусом, что удерживает снедь во рту, долго жует ее и, по причине приятного вкуса, не решается проглотить ее. Это называется по-гречески лемаргия – гортанобесие. Иного опять борет многодеяние, и он не желает хороших снедей, и не заботится о вкусе их; но хороши ли они или нет, он хочет только есть, и не разбирает, каковы они; он заботится только о том, чтобы наполнить чрево свое; это называется гастримаргия, т. е. чревобесие. (http://www.pravpost.org.ua/page-al-avva_dorofey.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-03-12 13:24 (ссылка)
Дак вот все и победится, чисто технически.
Нафига будет тратить бабки на жратву?
Слопал сбалансированную таблетку, и гуляй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-03-12 18:36 (ссылка)
В чем же подвиг тогда?
Вместо упражнений в смирении всем можно вкатывать аминазинчик - и все будут смиренныя...
Или вот "нервность", проистекающая от находов вражиих, как мы выясняли давеча.
Принял хорошего транквилизатора - и все бесы отступят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-03-13 07:19 (ссылка)
Откуда ж я знаю, в чем будет подвиг неядения котлет,
если прогресс дойдет до таблеток?
Транквилизатор? Не знаю. А пустырника или валерьянки не грех напиться, ИМХО - "сын мой, не пренебрегай врачом" (С).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-03-13 11:55 (ссылка)
Пустырник или валерьянка обладают эффектом плацебо, я не спорю, но с настояшим, хорошим неврозом им справиться не под силу. Тем более, что пустырник - слабое гипотензивное, а вовсе не успокаивающее средство.
Наверное, подвиг употребления таблеток будет состоять уже в самом их употреблении вместо пищи.
Если цель поста, как я тут вчера прочитала, заключается в ослаблении плоти, то таблеточки очень помогут. Люди на этой грешной земле не заживутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

таблетки - норма
[info]lichinych@lj
2008-03-13 13:13 (ссылка)
Вы не так поняли. Я говорю про время, когда таблетки и будут нормальным способом питания (если будут).
Вы фантастику читали же такую?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: таблетки - норма
[info]bojarinja@lj
2008-03-13 13:51 (ссылка)
Читала.
Только это фантастика, а в реальности, перейдя на синтетическое питание, люди быстро поумирали бы.
Вы как себе представляете - белки в таблетках?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: таблетки - норма
[info]lichinych@lj
2008-03-13 14:01 (ссылка)
Белки, жиры, углеводы, витамины, туда же клетчатку.
Съедаешь таблетку, запиваешь, она в брюхе набухает в некое подобие опилок и проходит по ЖКТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: таблетки - норма
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 15:47 (ссылка)
какой научный диспут.
я просто разомлел :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: таблетки - норма
[info]bojarinja@lj
2008-03-13 16:19 (ссылка)
Ужос!
Это и есть мученичество...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: таблетки - норма
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 16:26 (ссылка)
зато постное !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: таблетки - норма
[info]bojarinja@lj
2008-03-13 17:48 (ссылка)
Чего и требовалось...

(Ответить) (Уровень выше)

в защиту валерьянки
[info]lichinych@lj
2008-03-13 13:19 (ссылка)
Если бы валерьянка была чисто плацебо, то на младенцев не действовала бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]bojarinja@lj
2008-03-13 13:48 (ссылка)
Я Вам о невротиках, а вы мне о младенцах!
Когда они вырастут, младенцы эти, им валерьяна официналис не поможет, это уж точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]lichinych@lj
2008-03-13 14:03 (ссылка)
Так и сказали бы - "слабое средство", а не "плацебо".
А неврозы ведь далеко не всегда связаны с беспокойством.
И далее, с беспокойством связано много других психо-болячек, не неврозов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]bojarinja@lj
2008-03-13 16:17 (ссылка)
Какой Вы дотошный.-)))
Люди, мучающиеся годами от бессонницы, серьезно уверяи меня, что валерьянка им поможет, что "от нее" они засыпают, а без нее - не смыкают глаз. И так оно и было!
Во всем вам хочется дойти до самой сути?
Я пишу о том, что мне ближе, а не занимаюсь классификацией нервных болезней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]lichinych@lj
2008-03-13 16:57 (ссылка)
"Какой Вы дотошный.-)))"

Шизоидный тип личности, извините уж. :)
Видите, морда какая окостеневшая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: морда какая окостеневшая
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 17:04 (ссылка)
шо за живность такая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: морда какая окостеневшая
[info]lichinych@lj
2008-03-13 17:23 (ссылка)
Голова личинки жука - жужелицы или скакуна, а может, и плавунца. Не помню точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: морда какая окостеневшая
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 17:27 (ссылка)
да, симпатишный зверь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в защиту валерьянки
[info]bojarinja@lj
2008-03-13 17:47 (ссылка)
Это кто Вам такой диагноз установил? Сами?
Морду не вижу, я без картинок сижу.
Только словами общаюсь, ибо словами можно изобразить все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]lichinych@lj
2008-03-13 22:35 (ссылка)
"Это кто Вам такой диагноз установил?"

Это не диагноз, это норма.
Есть такая "шизоидно-истероидная шкала" в психологии.
Можно тестами измерить шизоидность-истероидность.

Каждый нормальный, здоровый человек - тоже имеет место на этой шкале, т.е. он либо скорее истероид, либо скорее шизоид.

За гранью отрезка нормы, в сторону шизоидности, начинается уже болезнь - шиза. За гранью отрезка нормы в сторону истероидности начинается истерический невроз. Ну типа вроде так.


Скажем, Беликов из человека в футляре - это выраженный шизоид. А Людмила Гурченко - выраженный истероид. Наверно.
Но это все варианты нормы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]bojarinja@lj
2008-03-14 08:13 (ссылка)
С Вами очень поучительно общаться.
Жаль, что Ваш ЖЖ пуст. Надеюсь, что это ненадолго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]lichinych@lj
2008-03-14 17:14 (ссылка)
Дак а чего мне писать-то?
Выписки из википедии? :)
Почитать кого - еще туда-сюда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]bojarinja@lj
2008-03-15 16:59 (ссылка)
Что писать? Пишите свои мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]lichinych@lj
2008-03-15 17:44 (ссылка)
Да я вообще-то завел его, только чтобы комменты сюда писать.
Свои мысли? Да у меня нету особо каких-то, своих, тем более новых... Так только, одни и те же подолгу крутятся, но не мысли, а вопросы - вот, лазею, ищу ответы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]bojarinja@lj
2008-03-15 18:04 (ссылка)
Мне кажется, появятся.
Многие заводят ЖЖ, чтобы писать коменты,общаться.
А потом, раздухарившись, сами начинают заводить разговоры, задавать вопросы.
Вы легко пишете, хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]lichinych@lj
2008-03-15 18:32 (ссылка)
Спасибо за похвалу. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в защиту валерьянки
[info]bojarinja@lj
2008-03-15 19:21 (ссылка)
Пожалуйста.-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yanalein@lj
2008-03-13 12:52 (ссылка)
Эти посты и есть таблетки. на кураеве даже писали, что соблюдение поста это признак церковности. Соблюдаешь пост - хоп, ты ужо весь такой церковный. Чем не таблетка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что если чревоугодие не выживет
[info]lichinych@lj
2008-03-13 13:17 (ссылка)
Речь шла не совсем об этом.
Речь шла - "как будет проявляться грех чревоугодия, если еда в будущем перестанет иметь вкус и объем?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как будет проявляться
[info]ohohon@lj
2008-03-13 15:34 (ссылка)
Гы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как будет проявляться
[info]lichinych@lj
2008-03-13 16:42 (ссылка)
Ну почему гы?
Такое, ИМХО, вполне может случиться.
Да это вообще даже и не фантастика.

Технически, думаю, можно уже щас.
Это как машины на спирту, газе или токе -
можно бы, но промышленность тормозит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что если чревоугодие не выживет
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 16:44 (ссылка)
не. чревоугодием будет добыча пищи в обход аптеки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что если чревоугодие не выживет
[info]lichinych@lj
2008-03-13 17:02 (ссылка)
Ага, наверно.
А еще лет через 50, когда уже все пересядут на таблетки,
то еда будет как щас наркотики - производиться скрытно и в малых количествах,
и продаваться тайно.

"На границе перехвачена рекордная партия зеленого горошка 50 тонн".

Украинские консервы будут как щас афганский опиум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что если чревоугодие не выживет
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 17:21 (ссылка)
во времена настанут, да?
класс!
)))))
будут тайные плантации огурцов и охраняемые автоматчиками курофермы !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что если чревоугодие не выживет
[info]lichinych@lj
2008-03-13 17:33 (ссылка)
Но главное-то, что порок перестанет быть массовым, ввиду малодоступности.
Вот идолопоклонство у нас, как я понимаю, перешло у нас по большей части
в ментальную форму, а вот во что тогда перейдет чревоугодие - непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что если чревоугодие не выживет
[info]ignaty_l@lj
2008-03-13 17:51 (ссылка)
скорее еда буде являться во снах.
как помыслы.
и прилоги.
и станет тяжким наравне в блудом.
впрочем оно и сейчас на первом месте.
раньше блуда даж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что если чревоугодие не выживет
[info]lichinych@lj
2008-03-13 22:37 (ссылка)
Самое сатанинское - это будет какая-нить (во сне) фуа-гра,
лет через 100 она сольется в народной мифологии с виагрой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: что если чревоугодие не выживет
[info]ignaty_l@lj
2008-03-14 01:46 (ссылка)
ну это во снах, а в реалии для возбуждения уснувшего от таблеток аппетита, будут воспомянуты старые дедовские методы - настойка полыни на самогоне.
самый дефицит будет контрабандный.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: что если чревоугодие не выживет
[info]yanalein@lj
2008-03-14 03:53 (ссылка)
А:). И про это скажу - человечество умрет раньше:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2008-03-14 07:25 (ссылка)
Игнатий.Вот зашла к Вам и думаю-мож все же случиться чудо из чудес.Нереальная такая какая нибудь штука случится,вроде того,что Игнатий-солнце слово доброе ОДНО про церковь нашу "ужасенную" напишет.
Но нет,надеждам не суждено сбыться.Стиль сторого соблюден,оттачивается остроумие и в неустанном труде обличения попов и монасей Вам уже скоро равных не будет.
Ваш бы талант -да в мирных целях-э-э-эх.)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-14 07:27 (ссылка)
ну Вы, вижу, не теряете надежды :)
вера и надежда и любовь даже - чудеса творят :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-03-14 08:09 (ссылка)
а почему- "даже" любовь?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-14 11:41 (ссылка)
а потомушта ее, милую, всяк по своему понимать-истолковывать горазд. Поэтому даже в требовательном виде, (гони, давай, любовь) любовь может чота сделать чуть-чуть. Да, даже когда ее ударами по печени вышибают. Допрос о любви - не проходили?
....
а вот вопросик всёж.
что такое доброе слово про Церковь.
я про Церковь тока доброе и пишу :)
или всеж церковь это - монахи?
...
и што за мирные цели моему "таланту" отыскать можно? :) - слово похвально монашеству благочестивому запоэзить? уточнения очень хочется. :) кто у Вас с церковью ассоциируетя? - в первую очередь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-03-14 19:11 (ссылка)
Монахи тоже ассоциируюца с церковью.Представляете,ужас какой?И попы,и даже митрополит.Первой очереди нет и быть не может.Есть единственное.Церковь здесь это то,что Христос нам здесь оставил.Люди и в поле могут собираться во Имя.Мы ж с Вами вроде говорили,я думаю,что Церковь выстроена вокруг Причастия.Это главное.Без этого нет Церкви.А не без праведных попов.Вы с одной стороны гоняете "несторианскую ересь" и монасей презренных за то,что они на людей подвиги взваливают и Христа наделяют природой поврежденной.А сами от людей требуете безгрешности почищи монахов.И ставите церковь только в зависимость от их поступков.
Слово доброе что такое не знаете?
Вы считаете.что все хорошее -исключение из общего правила.Некая случайность,незаслуживаюшая внимания?Поправьте,ежели не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вокруг Причастия
[info]ignaty_l@lj
2008-03-14 19:36 (ссылка)
Церковь поставлена на камне веры, что Христос - Сын Бога Живого - умер и воскрес. Этой верой мы едины. Единство наше это - Евхаристия.
Насчет отсутствия первой очереди - совершенно с Вами согласен.

только архиерейский собор с Вами не согласен и соцконцепция синодская.

а где я безгрешности "требую"?
я вообще о грехе не говорю.
говорю что без веры борьба с ним - бессмысленна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вокруг Причастия
[info]solo_corda@lj
2008-03-15 05:55 (ссылка)
без всякого сомнения.Вы думаете,что Патриарх,митрополит и диакон с этим не согласны?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вокруг Причастия
[info]ignaty_l@lj
2008-03-15 10:33 (ссылка)
что в поле могут собираться?
и в погановке?
и что: "Церковь здесь это то,что Христос нам здесь оставил"? - ни
не согласятся :)
ни про поле, ни про то что Церкви без ихних директив, фальшиво подписанных за Духа Святаго, жить не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вокруг Причастия
[info]solo_corda@lj
2008-03-15 16:53 (ссылка)
Не с тем,что в поле могут собираться,а с тем.что люди собраны во Имя Христово.
И не надо,Игнатий,не надо говорить ,что они не знают и не согласятся,что церковь -это то ,что Христос оставил нам.Вы просто уже до абсурда доводите.
Только щас в Костроме настоятель тамошнего монастыря говорил веще прямо противоположные тому,что Вы огульно монахам приписываете.Причем по всем пунктам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: огульно монахам приписываете
[info]ignaty_l@lj
2008-03-15 21:45 (ссылка)
и чо я так наогульничал? :)
и чо там настоятель костромы прям противоположное заявлял? :)
а что ему заявлять надо?
естественно он похвалил монашество.
чо ищо остается? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: огульно монахам приписываете
[info]solo_corda@lj
2008-03-16 10:53 (ссылка)
Он вообще не хвалил монашество.Речь вообще о другом.
О том,что не пост главное.Что ограничение в еде не самоцель.Что больным и путешествующим,а также беременным послабление вплоть до отмены.
Никакого "мракобесия"-представляете?
Но наверное Вы скажете.что это исключения из общего правила.
Вот еще почему -то все время как не включу тв,здесь или в провинции,везде перед постом священства много.И как не странно везде говорят о семье и о природе Христа безгрешной и так далее.Как прямо по заказу.)))

(Ответить) (Уровень выше)

самые что ни на есть мирные
[info]lichinych@lj
2008-03-14 17:20 (ссылка)
Ха. А чем цели Игнатия не мирные?
Какой-то же противовес мракобесию нужен, хотя бы ля-ля-ля.

Если не хотим, чтобы "мир сей" нас окончательно в отморозки записал. Мы должны пугать мир сей тем, какие мы хорошие, а не какие мы отмороженные и плохие. Гонения должны быть за хорошесть, а не за мракобесие. ИМХО.

Как раз вот данный ЖЖ вселяет оптимизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: самые что ни на есть мирные
[info]solo_corda@lj
2008-03-14 18:40 (ссылка)
А Вас кто-то гоняет за мракобесие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: самые что ни на есть мирные
[info]lichinych@lj
2008-03-14 20:07 (ссылка)
Да, гоняют.

Но ведь я-то далеко не самый мракобес, и я мелкая сошка -
а в сто раз хуже, когда пастырь нечто ляпнет.
Я еще не забыл себя в состоянии атеизма,
а потом сомнения, и хорошо представляю,
что чувствует сомневающийся в такие моменты.

А еще заметил, что мракобесие проникает и в меня (!),
как бы пропитывает, а я и так довольно бесчеловечная тварь.
Уж сколько раз ловил себя на таких фанатичных и стремных словах и мыслях, что аж жуть.
Неудивительно, что никому не захочется "туда",
где "вот такие как этот".

Короче, духи злобы просто-таки ломятся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: самые что ни на есть мирные
[info]lichinych@lj
2008-03-14 20:07 (ссылка)
Гоняют, и ПРАВИЛЬНО гоняют!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: самые что ни на есть мирные
[info]solo_corda@lj
2008-03-15 06:07 (ссылка)
Ну если ломятся...
СТРанно просто.Лучшие люди,встреченные мной например,-люди церкви.
Если Вам видятся духи злобы-это конечно фигово.Сочуствую.
Мракобесие-слово то какое ,диковинное какое-то.Прям видится какойнить голливудский фильмец,типа кода да винчи .)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: самые что ни на есть мирные
[info]lichinych@lj
2008-03-15 08:51 (ссылка)
"Лучшие люди,встреченные мной например,-люди церкви."

Ну, значит, Вам так повезло.
У меня и моих знакомых,
когда "православие" прорывается в жизнь с какой-то точки,
видно совсем другое.
А христианского лица Православия не видно.
Могу начать перечислять, чтобы не быть голословным.


"Если Вам видятся духи злобы-это конечно фигово"

Не видятся, а во мне, судя по "плодам".
Я же говорю, что я и сам - ходячая антипроповедь.
То еще рыло. Ну ладно, бум "работать над собой".


"Мракобесие-слово то какое ,диковинное какое-то"

Вполне конкретное слово.

Вот у меня на работе один чел начал как бы интересоваться
постепенно христианством.
Пока просто интересоваться, чисто интеллектуально.
Т.е. "неровно дышит" уже к Церкви.
Мы с ним болтаем иногда об этом,
и я прикидываю - а что, собственно,он видит в реальности
на это тему? Что его повернет в нашу сторону?

И с горечью обнаруживаю, что - ничего.
Ничего хорошего. Зато плохого - видит.
Начиная уже с меня, но не ограничиваясь.

Опять же - могу начать перречислять, если хотите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: самые что ни на есть мирные
[info]solo_corda@lj
2008-03-15 09:00 (ссылка)
Перечисляйте.А потом я поперечисляю.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: самые что ни на есть мирные
[info]lichinych@lj
2008-03-15 11:12 (ссылка)
Хорошо. Начну с того знакомого.
Итак, что он видит из области христианства?

1) Меня. Убогое существо, закомплексованное,
инфантильное, эгоцентричное, ханжествующее,
не знающее и не понимающее людей,
болтливое, паясничающее, неопрятного вида.
Это ему типа христианин.

2) Есть у него еще знакомый, из неофитов вроде.
Тот отказался делать ребенку уколы от пневмонии,
из религиозных соображений.
В больницу класть тоже отказался наотрез.
Потом жена еле уломала его позволить
делать ребенку уколы, но на дому -
на это он со скрипом согласился, но только после того,
как они съездили куда-то и взяли там благословение.

3) Ну это уже мелочь.
Смотрит телик. Там митрополит какой-то,
в кабинете огроменные старинные часы, с холодильник.
Он мне говорит: "Вот смотри, эти антикварные часы наверняка несколько зеленых косарей стоят, и представляют из себя ЧИСТО предмет РОСКОШИ. Объясни, ЗАЧЕМ этот иерарх поставил их у себя в кабинете и светит по телику, в т.ч. своей пастве? Ну если подарок - так почему не убрать хотя бы куда-то, с глаз долой, хотя бы от телекамеры?".
И мне нечего ответить. Я тоже не понимаю -
если эти часы хоть КОГО-ТО соблазняют, то почему бы их не убрать? Зачем выставлять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: митрополит какой-то
[info]ignaty_l@lj
2008-03-15 14:21 (ссылка)
не какой-то, а ого-го какой, а часики наверняка администрацией подарены.
митрополит бы и снял - но чо скажут в администрации?
скажут - опять часики загнал, значит занова дарить нада.
не напасешься на них часиков.
в администрации же бездуховность одна сплошная - не поймут.
а по 1 пункту я особо согласен.
стыдно даже назваться православным.
нечесан, грязен всегда, мрачен, вечно недоволен ничем хорошим, треп-на-трепе - позорище.
меня еще удивляют робяты, которые афишируют свою православность.
по 2 п. скажу, что наша дорогая solo_corda никак не может поверить, что у каждого православного, есть знакомый православный, который ничем от сектанта неотличим. или детей в школу не пускает, или в больницу не пускает. или еще чо запрещает - не пускает.
у меня куча друзей, которые крещены, в Бога верят, но про МП скупо говорят: "не люблю их".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: митрополит какой-то
[info]lichinych@lj
2008-03-15 16:00 (ссылка)
"в администрации же бездуховность одна сплошная - не поймут"

А если их, администрацию - послать, и вообще на них - забить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: митрополит какой-то
[info]ignaty_l@lj
2008-03-15 21:58 (ссылка)
а денех не дадут.
на ОПК.
вот и вся недОлга...
и в теливизер не пустят народу правду резануть про его невоздержанность и малорожание.

(Ответить) (Уровень выше)