Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет plucer ([info]plucer)
@ 2008-05-16 18:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что такое "художник"? Тема для обсуждения
Марат Гельман в своем ЖЖ http://galerist.livejournal.com/932248.html
поднял интересную тему - "кто такой художник?".

Он пишет: "Интересный феномен - люди "решившие" стать художником уже попробовав себя на ином поприще. Ну Ван-Гог - понятно - исключение. обобщению не подлежит. Но например Бренер и Осмоловский, Вито Акончи - поэты, Плуцер-Сарно - типа ученый, Были еще попытки. Много музыкантов, режиссеры…Успех или неуспех этих персонажей очень показателен как ответ на вопрос - а кто такой художник сегодня. В какой мере это деятельность, в какой позиция".


Я думаю что художник это субъект, публично высказывающийся на языке визуально воспринимаемых образов, форм, объектов, с помощью которых он познает мир, воспринимая при этом его как творческий материал; подвергает его ревизии, тестируя т.н. реальность; генерирует новые способы восприятия, точки зрения, концепции и даже состояния сознания и типы мышления, то есть формирует символическую реальность будущего, создавая альтернативные пространства существования; при том условии, что эта деятельность воспринимается данным субъектом как необходимый ему способ существования.

Под это весьма приблизительное определение понятия "художник" подойдут как люди делающие памятники на площадях или живописные полотна, так и акционисты, фотографы, перформансисты, видео-артисты и т.п. Нет сомнения, что у Бренера есть собственный символический язык. Сам Бренер и есть объект, который публично им выставляется для визуального восприятия в различных его акциях. Акции Войны – тоже высказывания на художественном символическом языке. Ведь их порно-акция в музее была заявлена как портрет предвыборной России. Да и сам Гельман – тоже художник, когда он предлагает новые концепты вроде "России 2", поскольку в этом можно усмотреть символическое высказывание и попытку формирования иной реальности посредством собственного символического языка визуальных образов. Таким образом, стандартный подход к классификации "кто художник, а кто – нет", когда зритель считает, что все художники, которые ему не нравятся – это никакие не художники, совершенно иллюзорен. Мне, к примеру, совершенно не нравится почти все, что сейчас выставлено на Арт-Москве, но у меня нет никаких сомнений, что все это делали художники. Предлагаю обсудить это мое несовершенное определение понятия художник и скорректировать его.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]volchanie@lj
2008-05-16 11:53 (ссылка)
перечитайте Гофмана "кота мура"
и наступит ясность

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 15:31 (ссылка)
харашо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victorpuzo@lj
2008-05-16 11:56 (ссылка)
художнегоф нада пиздить. жэлатильна ногаме.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belenky@lj
2008-05-16 12:01 (ссылка)
Категорически не согласен! расстреливать в детстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victorpuzo@lj
2008-05-16 12:12 (ссылка)
это хорошо. это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wprilepski@lj
2008-05-16 11:57 (ссылка)
В чешском языке есть слово UMENIE(уменик-исскуство)и UMELEC(умелец -человек занимаюшийся исскуством) VYTVARNIK(от слова творить-творец).Т.е.Разделение на людей зенимающихся исскустврм-проффесианалов и творческие личности-занимающиеся творчечтом.Примерно ткуюже формулировку предлагал в 70-х художник Н Райшев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:40 (ссылка)
ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belenky@lj
2008-05-16 12:00 (ссылка)
Художник - это человек, называющий себя художником. Он может ни хуя не рисовать, или просто размазывать говно по холсту. Главное это пиар.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 15:30 (ссылка)
и говнодоллары

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wisegizmo@lj
2008-05-16 12:07 (ссылка)
давайте нам уже отчет от Гадкой поэмы

(Ответить)


[info]dvortsov@lj
2008-05-16 12:09 (ссылка)
ЯндексСловари дает смешное определение, попробуйте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:48 (ссылка)
ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marchenk@lj
2008-05-16 12:15 (ссылка)
Определить художника - значит положить ему пределы. Что противно самой сути искусства как техники трасценденции. Посему - пусть будет неопределенным и бунтующим против определения извне :) В социальном же смысле: художник - тот, кто называет себя художником и тот, кого в этом качестве кто-либо признает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:41 (ссылка)
определение объекта не полагает пределов объекту, поскольку располагается в совершенно иной плоскости - языка описания

(Ответить) (Уровень выше)

Художник
[info]nokiayesdaewoo@lj
2008-05-16 12:22 (ссылка)
Художник - это обманщик.
Он предлагает свою картину мира,
отличную от реальной.
А если он преумножает красоту мира,
то он ,тем самым, девальвирует ее.
Отображая негатив, артист множит
уже гнусь и гадость, которых и так
в избытке вокруг. И гадости становится
еще больше. А создавая свою собственную
реальность художник спорит с Богом, а
спорить с Богом - грех великий.
Так что все художники - лжецы,
и правильно Втя сказал - пиздить их
надо, тока не ногами, а так - чуток по
щекам похлестать,чтоб неповадно врать было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Художник
[info]plucer@lj
2008-05-16 13:48 (ссылка)
эк тебя расколбасило!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Художник
[info]nokiayesdaewoo@lj
2008-05-16 14:36 (ссылка)
Хорошо, давай с другой стороны.
Художник это тот, кого хотя бы один
другой человек считает таковым.
зы с тобой рядом постоишь, да еще с таким козырным
плакатиком - вообще расплющит)))
Отличное представление!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Художник
[info]plucer@lj
2008-05-16 15:31 (ссылка)
пасиба

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamubi@lj
2008-05-16 12:26 (ссылка)
художник - это такой человек который рисует или как-то еще выражает свое частное - и это принимается еще одним или n+1 человеками как общее и частное, принадлежащие и им тоже)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:47 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sizeof@lj
2008-05-16 12:29 (ссылка)
возможно, художник - это состояние:) В порядке дискуссии: Ваши определения (при этом я не спорю с ними, и с большинством из них согласен) различным образом интерпретируют сочетания атрибутов {интравертный, экстравертный} x {аналитический, синтетический} x {социальный, личностный}. Инвариантом в них является наличие визуального символического языка. При этом генерация языков, как обобщения систем понятий, является общим способом познания. На этом уровне искусство сливается с наукой. Однако в науке приняты одни аксиоматические критерии верности (воспроизводимость, причинность etc), в искусстве же, как мне кажется, другие, и прежде всего создание (индукция) впечатления, ориентация на подсознание, нежели сознание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:42 (ссылка)
ну да, поэтому я и говорю об образном, символическом языке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizeof@lj
2008-05-16 13:55 (ссылка)
тогда получается индуктивная трансляция личного впечатления (переживания) с помощью индивидуального символического визуального языка.

(Ответить) (Уровень выше)

художник - это состояние
[info]malerei@lj
2008-05-16 18:58 (ссылка)
+1))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasya_lozhkin@lj
2008-05-16 12:40 (ссылка)
Как всё умнО понаписано...
Хотя я уже там у Гельмана говорил, что художник это тот, кто сам себя считает художником. Всё остальное - упражнения в филолгии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:03 (ссылка)
Под это определение подойдут многие пациенты кащенко, в частности те, кто считают себя Репиными и Рембрандтами. А также психически неустойчивые личности с претензиями на гениальность. А также копиисты, специалисты по подделкам и все дети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasya_lozhkin@lj
2008-05-16 13:07 (ссылка)
Ну так же как и те, кто совокуаляется публично в музее. Я искренее не понимал, почему их называют художниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:45 (ссылка)
странный ты вася вроде как художник такой продвинутый но при этом дремуч до подмусоренности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vasya_lozhkin@lj, 2008-05-16 14:00:19
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-16 15:23:47

[info]vasya_lozhkin@lj
2008-05-16 13:14 (ссылка)
Хотя, по-моему самое просто определение - художник то, кого другие считают художником.
Хотя Ваши определения красивы и вобщем я согласен. Но скорректировать лично я что-то врядли смогу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 15:29 (ссылка)
А если даже он сам еще не считает себя художником и другие еще так не думают, то все равно можно им быть, если живописать мир визуально-символическим языком. Вот ты когда то еще не думал, что ты художник, просто плакаты делал к концерту и пипл тоже не думал, а ведь уже был им! А?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vasya_lozhkin@lj, 2008-05-16 15:49:32
вася а ты художник - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 18:24:58

[info]lena_hades@lj
2008-05-16 12:50 (ссылка)
это идиот, который с рождения знает, что он гений и который уверен, что однажды в это поверит огромная куча народу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:46 (ссылка)
но только когда эта куча поверит, тогда он и станет художником?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да
[info]lena_hades@lj
2008-05-16 13:53 (ссылка)
и он перестанет выглядеть идиотом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да
[info]plucer@lj
2008-05-16 15:24 (ссылка)
не, не перестанет :-)

(Ответить) (Уровень выше)

им самим придуманном языке
[info]krasi4i4o@lj
2008-05-16 13:24 (ссылка)
Индувидуалная кодировка = тупик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: им самим придуманном языке
[info]plucer@lj
2008-05-16 13:46 (ссылка)
не понял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: им самим придуманном языке
[info]krasi4i4o@lj
2008-05-17 08:29 (ссылка)
Комуникации нет.Сам придумал сам понимаеш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: им самим придуманном языке
[info]plucer@lj
2008-05-17 17:17 (ссылка)
и такое бывает

(Ответить) (Уровень выше)

еслли убрать пункт 3
[info]malerei@lj
2008-05-16 13:38 (ссылка)
еслли убрать пункт 3, то просто здорово сформулировано. .....художником

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: еслли убрать пункт 3
[info]plucer@lj
2008-05-16 13:39 (ссылка)
почему убрать, чо не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еслли убрать пункт 3
[info]hubris_ipod@lj
2008-05-16 15:17 (ссылка)
пардон, что вклиниваюсь, но я тоже обратил внимание, что пункт не обязательный. Скажем, Евгений Дыбский социальным напрямую не интересуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еслли убрать пункт 3
[info]plucer@lj
2008-05-16 15:27 (ссылка)
я не о том, искусство может быть вообще совсем никак не социальным, но все равно художник влияет на социум. И Мадонна Рафаэля тоже влияет на людей и на социум. Глубоко гуманистическая Мадонна творила новую социальную эпоху не будучи нисколько социальной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еслли убрать пункт 3 - [info]hubris_ipod@lj, 2008-05-16 15:37:51
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]plucer@lj, 2008-05-16 16:23:50
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]hubris_ipod@lj, 2008-05-17 03:37:28
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]plucer@lj, 2008-05-17 06:26:00
Re: еслли убрать пункт 3
[info]malerei@lj
2008-05-16 18:07 (ссылка)
человек, с помощью этого своего собственного визуально-символического языка подвергающий ревизии социальные штампы, правила и табу, то есть тестирующий существующую реальность с помощью своей – символической, придуманной и разрушающий устаревшие социальные штампы;

- это по моему бол"ше описывает функции галеристов.
художники (ну так упрощенно) -это слова,

а предложения визуально-символического языка подвергающий ревизии социальные штампы, правила и табу, то есть тестирующий существующую реальность визуально-символического языка подвергающий ревизии социальные штампы, правила и табу, то есть тестирующий существующую реальность составляют галеристы и директора музеев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еслли убрать пункт 3 - [info]plucer@lj, 2008-05-16 18:37:48
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]malerei@lj, 2008-05-16 18:50:36
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]plucer@lj, 2008-05-17 03:13:46
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]malerei@lj, 2008-05-17 07:28:57
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]plucer@lj, 2008-05-17 07:50:36
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]malerei@lj, 2008-05-17 07:55:43
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]plucer@lj, 2008-05-17 17:18:13
Re: еслли убрать пункт 3 - [info]malerei@lj, 2008-05-17 18:25:11

[info]shmulick@lj
2008-05-16 13:42 (ссылка)
спасибо
интересно
обдумаю на досуге

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 13:45 (ссылка)
пажалста

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_autofocus@lj
2008-05-16 14:16 (ссылка)
художник - это я

я - это художник

только так

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 15:27 (ссылка)
иди рисуй :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_autofocus@lj
2008-05-16 15:33 (ссылка)
уже там))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heymer@lj
2008-05-16 16:24 (ссылка)
Художник - это тот, кто умеет рисовать. Умеет работать акварелью. Маслом . Но это потом. Хорошо, если у него есть, что сказать миру. Но это не главное. Вспомните русскую икону. Но главное - рисовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 16:26 (ссылка)
Но сегодня появилось много новых технологий, художник не обязательно должен быть спецом по маслу, он может творить и в электронном хайтеке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyberanya@lj
2008-05-16 16:54 (ссылка)
кстати, непонятно, можно ли по вашим критериям назвать иконописца художником - он не создает своего языка символов и не генерирует новых форм, так как следует иконографическим канонам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-16 18:25:07
(без темы) - [info]drozner@lj, 2008-05-16 18:51:04
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-17 03:10:24
(без темы) - [info]cyberanya@lj, 2008-05-17 04:33:33
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-17 05:54:14

[info]heymer@lj
2008-05-19 03:03 (ссылка)
Пока рука сама не начнет делать нужные пропорции, мозги без руки сами по себе того не смогут. Оттого и "Художник, рисуй!" Хукдожественное умение в мозги приходит через моторику. Как, например, умение водить автомобиль/самолет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-19 04:52:54
(без темы) - [info]heymer@lj, 2008-05-19 04:55:34
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-19 04:58:18
(без темы) - [info]heymer@lj, 2008-05-19 04:59:35
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-19 05:00:57
(без темы) - [info]heymer@lj, 2008-05-19 05:19:46
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-19 05:21:16

[info]cyberanya@lj
2008-05-16 16:43 (ссылка)
вот вы пишете, что хотя вам и не понравились работы с Арт-Москвы, вы уверены, что они - художники. а вот если бы представить, что вы увидели некоторые из этих непонравившихся вам работ в каком-нибудь другом контексте, например на улице или дома у какого-нибудь знакомого инженера, про кого вы заранее не знали, что он может баловаться художествами. сочли бы вы это искусством, а производителя - художником? ваше определение всем хорошо, кроме того, что оно рассматривает художников (и искусство) как нечто отвлеченное, существующее вне общества и касающееся только языка символов и индивидуального таланта. на самом деле люди, попавшие на Арт-Москву, прошли через многочисленные руки искусствоведов, критиков, кураторов, администраторов музеев и проч., которые в результате и решают, кто художник, а кто нет. есть очень неплохая (правда немного устаревшая) книжка социолога пьера бурдье на эту тему, "Любовь к искусству".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 18:42 (ссылка)
Понимаю, экспертное сообщество влияет на эти процессы, но оно работает только в системе арт-рынка, а у нас сотни суперских художников работают вне рынка и ничего не зарабатывают, и эксперты чаще всего их обходят стороной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wprilepski@lj
2008-05-16 17:21 (ссылка)
Да ну фигня какая-то.Художник- он и в Африке художник.Увидишь один раз и все понятно-ЭТО ХУДОШНЕК.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 18:39 (ссылка)
ага, художник - это тот у которого на лбу написано: ХУДОЖНИГ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wprilepski@lj
2008-05-17 02:58 (ссылка)
ведь ничем не сотрешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-17 03:08:44
(без темы) - [info]wprilepski@lj, 2008-05-17 03:21:17
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-17 03:35:42
(без темы) - [info]wprilepski@lj, 2008-05-17 03:41:06
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-17 06:25:03
(без темы) - [info]wprilepski@lj, 2008-05-17 07:46:54
(без темы) - [info]plucer@lj, 2008-05-17 17:18:46

[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 18:39 (ссылка)
И это праильно))

(Ответить) (Уровень выше)

я тут в уголочке посижу?
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 18:20 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

почитал, позволю себе пару слов, если не против
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 18:56 (ссылка)
1) ... языке либо понятном окружающим людям, либо совсем непонятном, языке собственном или заимствованом и т.д.
2) ... в своих произведениях...
3) извините - не понял о чем это...
4) социальные? это достоевский и бесы? может быть ограничится только категорией эстетики?
5) тут все понятно - человек, ИНТУИТИВНО, помогающий окружающим стать на капельку счастливее
6) ом мани падме хум? светлое зерцало изначально чисто? - запутаемся нахрен
7) согласен, но ключевое слово "СВОЕГО", а не спижженного. Стеб - конечно не индульгенция на фейк. Но фейк - тоже серьезный язык искусства

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljubush@lj
2008-05-16 18:21 (ссылка)
Мне ничего не приглянулось в твоих определениях, Алеша!:))
Особенно словечки: новые, собственные, социальные, символы. Какого черта! А если человек просто хочет рисовать и делает это от души, значит, он - не художник?:) Мне кажется, что каждая творческая личность - непременно уже сама по себе особенная и уникальная. Если кто-то хочет придумывать свой язык символов, ради бога. Но далеко не всех это привлекает.
Кстати, мне тоже не понравились работы с Арт-Москвы, и я не уверена, что они там все сильно новые (я имею в виду идеи), хотя ты и не сомневаешься, что авторы - художники.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 18:28 (ссылка)
мы просто по разному понимаем слово "символический". Для меня чтобы ты ни рисовала - это все символическое. Все, что от души - это тоже символическое. И все это символическое как-то воспринимается другими людьми, воздействует на них, то есть влияет на социум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljubush@lj
2008-05-16 18:32 (ссылка)
Тады другое дело, с философскими определениями у меня туго.:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drozner@lj
2008-05-16 18:26 (ссылка)
Мне кажется, тут упущено, что это человек, воспринимающий мир, а вернее, некоторые его части, как творческий материал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-16 18:30 (ссылка)
пожалуй

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 18:53 (ссылка)
Если я думаю как свою мысль донести средствами визуального,то на сегодняшний день, когда столько всего перепуталось, а реальность-сплошная иллюзия, симулякры, то мне надо выбрать точные формы, чтобы они воспринимались чувственно, были архетипными, вне логики. Условия сегодняшнего мира таковы, что художник либо обслуживает мир Капитала, либо доносит свое высказывание через харизму, пассионарность, выразительное творчество,а это и есть настоящий андеграунд, где медийность не делается специальным образом по заготовленному сценарию. Такой художник становится лидером в артсреде, просто по тому что является выразителем внутреннего коллективного бессознательного. Так выполняется заказ общества. Очень много теории, очень много логических рассуждений - "что есть художник?" Как будто ищется кнопка управления, вычисляется творческое начало, как какой-нибудь безусловный рефлекс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

не спится?
[info]kudrjashevalex@lj
2008-05-16 19:05 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не спится?
[info]vtorchermet@lj
2008-05-16 19:12 (ссылка)
А Вам как в уголочке не тесновато?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не спится? - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 19:15:55
Re: не спится? - [info]vtorchermet@lj, 2008-05-16 19:18:02
если на все вопросы найти ответ - - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 19:19:31
Re: если на все вопросы найти ответ - - [info]vtorchermet@lj, 2008-05-16 19:29:50
Re: если на все вопросы найти ответ - - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 19:31:49
Re: если на все вопросы найти ответ - - [info]vtorchermet@lj, 2008-05-16 19:41:44
у меня было 3 друзей художников - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 19:45:39
Re: у меня было 3 друзей художников - [info]vtorchermet@lj, 2008-05-16 19:47:55
Re: у меня было 3 друзей художников - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 19:51:42
Re: у меня было 3 друзей художников - [info]vtorchermet@lj, 2008-05-16 19:55:24
да и ладно, буду искать, - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 20:00:57
Re: да и ладно, буду искать, - [info]vtorchermet@lj, 2008-05-16 20:09:48
Re: да и ладно, буду искать, - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 20:13:03
Re: да и ладно, буду искать, - [info]vtorchermet@lj, 2008-05-16 20:15:18
Бай - [info]kudrjashevalex@lj, 2008-05-16 20:16:53

[info]veryhodges@lj
2008-05-16 19:18 (ссылка)
словосочетание 'символический язык' употребляется раз десять , у художника больше нет что ли ничего кроме (длинного–предлинного) символического языка?! :))))
вот краткое и емкое определение: http://veryhodges.livejournal.com/89842.html?mode=reply

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-17 02:57 (ссылка)
"Art это такой(растакой) вид деятельности заключающийся во взаимодействии с миром при помощи знаков, форм, действий и объектов." Краткость - единственное достоинство этого определения. Потому что под него подходит любой человек вообще. Все люди на планете "взаимодействуют с миром при помощи знаков". К сожалению, дельфины и шимпанзе тоже взаимодействуют с миром при помощи различных знаков. А так как слова "человек" и "Земля" в этом определении отсутствует, то стало быть по него подходят вообще любые существа вселенной, способные коммуницировать, то есть владеющие хоть каким-то знаковым языком.
Хотя упрек принял, попробую сократить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veryhodges@lj
2008-05-17 16:06 (ссылка)
так краткость– сестра нашего брата! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plucer@lj
2008-05-17 03:05 (ссылка)
спасибо, сократил вдвое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

the question which are yet to be asked.
[info]veryhodges@lj
2008-05-17 04:07 (ссылка)
да теперь лучше, еще можно добавить "ставящий вопросы, которым только предстоит быть сформулированными" .. the question which are yet to be asked..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: the question which are yet to be asked. - [info]plucer@lj, 2008-05-17 06:10:00
некоторые другие случаи тоже: - [info]veryhodges@lj, 2008-05-17 16:05:12
Re: некоторые другие случаи тоже: - [info]plucer@lj, 2008-05-17 17:02:01

[info]btmn@lj
2008-05-16 20:51 (ссылка)
положительно перед нами образ героя

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plucer@lj
2008-05-17 02:51 (ссылка)
Тонкое замечание. Действительно, любой истинно творческий человек склонен к энтузиазму, самопожертвованию и даже героическим поступкам во имя искусства.

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>